белые индейцы курят у огня (с)

[hgr]

(с)

так и не даде ответа на собственный вопрос, Могли ли мы как-то изменить происшедшее?
сказано, что именно "надо было", но совсем не сказано, "могли или не могли".

с такой скоростью ориентации в обстановке, конечно же, только и делать, что фиксировать канонические прегрешения прочих "осколков" РПЦЗ: ведь известно, что чем дальше объект, тем медленнее он двигается...

это мне напоминает анекдот, рассказанный мне когда-то моими самоубийцами:

устроился наркоман в зоопарк сторожем. на утро приходят -- сторож сидит на месте, а клетка с черепахами пуста. спрашивают, в чем дело. а наркоман объясняет: они попросили, я им только слегка дверь приоткрыл, -- а они каааак ломанулись!...

в сей притче под черепахами разумей чемодаков, а под наркоманом -- наших блюстителей-хранителей "единственной-канонической" РПЦЗ(Л), надышавшихся фимиама пред портретами отцов-основателей...

Comments

[dodododo.livejournal.com]

Но мы, будучи рационально настроенными, вежливыми людьми, посчитали всё говорившееся нам нашими иерархами за чистую правду и обратились к ним за помощью и разъяснением.

я помню, что не то что два, а и более трех лет нзад даже я им расписала в деталях, что их ждет, и все сбылось, а в ответ слышала: "вы ничего не понимаете/не знаете, наши иерархи и сам персонально вл.Лавр сказали, что объединения не будет".

я не думаю, что эти люди способны на какие-то действия. сейчас они опять оттягивают момент до "как только начнут поминать Патрарха московского", но я уверена, что даже сейчас они себе не представляют, что же они сделают "тогда".

[hgr.livejournal.com]

они рационально настроены, но их рациональность немного в другом мире и ооооочень медленная...

[eliza-fekla.livejournal.com]

Простите, что вмешиваюсь... Но можно банальный вопрос: а что же, по-вашему, лучше раскол церкви? Ведь речь идет не о сектах, а о Церкви, нашей Православной... Народ идет в храм, чтобы помолиться, пообщаться с Богом, прежде всего... а священство призвано осуществлять посредничество между Богом и человеком - разве не так? Не понимаю я, зачем вносить смуту, отводить людей от церкви, а то - и от веры (если кто-то только пришел к Богу)... Объясните мне, пожалуйста, неразумной - зачем...?!!

[hgr.livejournal.com]

затем, что Церковь -- не там, где церкви (храмы), а там, где православная вера.
если вера у епископов неправильная, то таких епископов необходимо из Церкви убирать.
если этого не делать, то в Церкви будет не причастие, а чай с полонием-210.

[titka-vitka.livejournal.com]

Мої діди і прадіди (окрім маминої мами) були католиками. Росла я в совку, тому років до 18 усвідомлювала себе як язичницю. В 19 років свідомо похрестилася (в "кулачок" думаючи,що Мокоша, це і є Матір Божа). Багато років навіть не задумувалась, до якого патріархату належить МОЯ церква. Коротше, довго розповідати: мені зараз майже 38, і виявилось, що я похрещена як греко-католичка, а повінчана - у Київському патріархаті. Мій старший син - автокефал, молодші діти - "київські" православні. Над чоловіковою родиною по його батькові (вони -чехи) я взагалі хіхікаю і по-доброму називаю їх "вихреснями". А як інакше, коли католики - та й у православ"я? Але це тема не для "поста", а для роману. АЛЕ Коли моїй мамі було погано, і вона запитувала в мене, в яку церкву їй краще піти, я сказала їй, щоб ішла у Лавру (святе ж, блін, місце). Моя мама пішла, але мала необережність заговорити до якогось братчика "па-укркрАААїнськи". Братчик маму послав, сказавши щось типу, що говорить вона "па-сатанінскі".
Я дуже толерантна особа. У сенсі крнфесій і релігій. Толерую навіть дружбу моїх молодших дітей з в"єтнамцями, яких у нашому районі скоро буде більше, ніж нас.Але за ТАКІ штучки, як з моєю мамою у Лаврі, я залюбки вимітатиму особєй в рясах із НАШИХ Київських монастирів паршивим віником. В Україні церкви Московського патріархату - однаково, що якісь сатанинські угрупування. Люті, злі, нетерпимі, нетолерантні, у піст їхні "духовні лідери" хавають лососеву ікру, п"ють дорогі вина, вихваляються кількістю коштовного каміння на мітрах і іномарками, які "бог послав". В мене рветься серце, коли я бачу, скільки тупих і біснуватих підтримують цю крємльовскую релігію. Мені все-таки цікаво, люди які в Україні підтримують кагебістів і фарисеїв московського патріархату - це юродиві чи все-таки біснуваті7..

[hgr.livejournal.com]

то, что Вы описываете, -- потребности человека, который не знает, что у религии бывает иное содержание, нежели психотерапевтическое.
но среди психотерапевтов тоже бывают жулики, что и типично для Московского патриархата, который вполне справедливо вызывает у Вас недоверие.

[eliza-fekla.livejournal.com]

Скажите, а в вашей Церкви (РПАЦ, если не ошибаюсь) жуликов не бывает и что же - истина только там... или всё-таки на Небесах истина-то, а?

[hgr.livejournal.com]

жулики бывают, к счастью и духовной пользе окружающих, везде.
а истина только там, где Тело Христово. оно не только на небесах.

[eliza-fekla.livejournal.com]

Так может быть, "жулики, что... типично для Московского патриархата", возможно, тоже нужны "к счастью и духовной пользе окружающих"?

"а истина только там, где Тело Христово. оно не только на небесах."

А если точнее? Вы хотите сказать, что в храмах МП Тела Христова нет?! Не уклоняйтесь, пожалуйста, от ответа - скажите прямо свое мнение. Образуйте (или образумьте) меня, невежу...

[hgr.livejournal.com]

в храмах МП Тела Христова нет, таинства не совершаются. и причина -- не в наличии жуликов, а в отступлении от догматики.

если епископы отпадают от православной веры, то Церкви (Тела Христова) там быть не может.

[eliza-fekla.livejournal.com]

Что важнее - любовь или догматика? Ваше мнение, по-моему, основано не на любви христианской, а на гордыне... Но не мне Вас судить - Бог есть Любовь, Ему и судить - всех нас, независимо от того, кто к какой конфессии принадлежит, в какие храмы ходит, кто как молится и догмы соблюдает. Истина одна, а пути Господни к ней неисповедимы.

Вы не только в меня камень бросили, но и в моих детей, и в отца моего духовного, который служит в одном из храмов Московской Патриархии...

А дочку мою крестил в свое время настоятель Шуваловской церкви о.Александр Жарков - светлая ему память! Его я знала лично... Вот в нем была любовь, и смирение... А в Вас я этого не чувствую, простите...

[hgr.livejournal.com]

любовь, которая без догматики, совершенно не требует благодатных таинств. она есть и у атеистов.
если Вам важна любовь, а не догматика, то зачем так настаивать на благодатности своей церкви? почему нельзя ограничиться тем, что там есть любовь?
и что меняется в благодатности или безблагодатности Вашей церкви, если у меня было бы смирение?

[eliza-fekla.livejournal.com]

Что значит "моя" церковь или "Ваша" церковь... Вы-то в какой Церкви начинали и куда потом пришли? Или в Вашем приходе - истина в последней инстанции... В таком случае продолжать с Вами разговор - только бисер метать... уж простите!