hgr | (no subject)

(deleted comment)

надо было скобки не квадратные, а <>

"складывать ручки" не следует никогда, но иногда полезно пересматривать свои взгляды на свои перспективы.
и еще очень важно -- ничего не делать из мести и из обиды, а также из упрямства. можно что-либо делать только из целесообразности. и ради чьей-то благодарности тоже нельзя ничего делать.

что кас. насильного пострига, то даже если бы запугали, было бы насильно. но Софию, кажется, просто держали так, чтобы ей было не вырваться.

что кас. несостоявшихся детей, то теперь ведь очевидно, что Софии было нужно монашество, а вовсе не дети. детей и без нее наплодили.

нифига ее не держали. Она срывала с себя монашеские одежды и вообще ничего не хотела делать из положенного, а обеты за нее произносили другие монахини. Она еще потом светскую одежду долго носила и не хотела жить по-монашески. Ее даже пытались вызволить, после чего царь перевел ее в Покровский монастырь (сначала ее в другом постригли).

мне казалось, что ее держали непосредственно во время пострига. нет?

да.

ну, может, когда стригли волосы, то держали.

(deleted comment)

на жизнь человека только и следует смотреть после смерти. а иначе -- что в ней поймешь, если ты не Господь Бог? потому и говорят, например, "прежде смерти никого не ублажай" (т.е. не считай святым). и многое другое из той же серии.

если человек стал святым в таком-то образе жизни, то этим все вопросы разрешились. коллапс волновой функции.

(deleted comment)

это такая хрень: когда были версии, а потом -- хлоп! -- и факты на руках.

>>>что кас. несостоявшихся детей, то теперь ведь очевидно, что Софии было нужно монашество, а вовсе не дети. детей и без нее наплодили.

По этой логике можно сказать: теперь очевидно, что разбойнику, сказавшему "помяни мя ...", нужно было разбойничество.
А ведь Промысел Божий не канон, раз и навсегда зафиксированный. Бог промышляет о человеке в любой его человеческой ситуации и, очевидно, из любой ситуации в любой момент жизни есть путь, ведущий к спасению. Поэтому София вполне могла стать святой праведной мирянкой и "спасаться деторождением".

это Вы не со мной спорите, т.к. это не моя логика. (хотя я ее разделяю).

Может я чего-то не понимаю ...
Вы действительно полагаете, что только, будучи распятым разбойником, он мог спастись?
А кого из Отцов такая логика?

ну если бы он мог спастись, не став разбойником, он бы и не стал, а на кресте спасся бы кто-то другой.

Ага :)
Иначе быть не могло, потому что не было иначе.

угу!
Надо Богу доверять. Ведь если бы могло быть иначе, Он бы так и устроил.

То есть, Бог так устроил, что тот стал разбойником?
И, скажем, что второй разбойник не раскаялся - тоже Бог устроил?
Ведь это чистый пример того, что мы своим личным произволением определяем, в конечном счете, свою участь. Два разбойника, два креста ... один - "в раи", другой - ...

Отец одной знакомой был архитектором и осуществлял авторский надзор над выкопом котлована на территории Кремля, когда там снесли усыпальницу наших великих княгинь и цариц (строили дворец съездов). Тела просто выбрасывались из гробниц. Никто не фотографировал, ничто не было ни сохранено, ни документировано. Рассказывал он, что многие тела в сухой песчаной почве Кремля очень хорошо сохранились, но спустя примерно полчаса после того, как их доставали из могил, почернели и рассыпались в прах. Так он говорил, что одна из жен Ивана Грозного, Марфа, была удивительной красавицей. Ее тело тоже оставалось нетленным до момента нарушения захоронения. То, что Вы написали о Софронии-Софии, напомнило мне этот печальный эпизод.

ух ты. да, похоже. об эпизоде не знал.

Это был Вознесенский девичий монастырь, основанный на территории Кремля Евдокией Московской (в иночестве Ефросинией), вот здесь нашла немного об этом: http://www.hrono.ru/biograf/bio_ye/evdokia_mos.html

Теперь хотят "воссоздавать" усыпальницу великих княгинь... интересно, как это сделать без тел... сюр какой-то.

круто, в опщем.

И очень даже просто. Кенотаф называется.
;-)

Нашла яндексом :))) "владение языками: русский... с яндексом" :))))