êàê-òî ïîñëå âñåé ýòîé ãîìîôèëèè è ãîìîôîáèè

[hgr]

ìíå ïðèñíèëñÿ ñåãîäíÿ Ëàâðåíòèé Ïàëû÷ Áåðèÿ. (ïðåäóïðåæäàþ, ÷òî äàëüøå ïîéäåò ïîòîê ñîçíàíèÿ -- ñîâåðøåííî äóðàöêèé; ïðîñüáà ê ñåðüåçíûì ëþäÿì íå ÷èòàòü).

Îòíîøåíèÿ ó ìåíÿ ñ íèì áûëè, ïðèìåðíî, òàêèìè, êàê ñ åïèñêîïîì Ìèõàèëîì Äîíñêîâûì, ïîêà íàø ïðèõîä áûë â ÐÏÖÇ. Ò.å. äèïëîìàòè÷íûìè: ÿ ïîíèìàë, ÷òî ãðÿäóò ïîëèòè÷åñêèå ñîáûòèÿ, ãäå ìû îêàæåìñÿ â ðàçíûõ ïàðòèÿõ, è ïîíèìàë, ÷òî îí òîæå ýòî ïîíèìàåò. À ÿ äîëæåí áûë äåëàòü êàêîé-òî ïóáëè÷íûé äîêëàä (äåëî ÿêîáû áûëî â Ìîñêâå, íî ðåàëüíàÿ ãåîãðàôèÿ ñîîòâåòñòâîâàëà ñóïåðïîçèöèè êîðèäîðîâ êîììóíàëüíîé êâàðòèðû, ãäå ìû æèëè äî 1976 ã., è öåíòðàëüíîé ÷àñòè ãîðîäà Âîëãîãðàäà). Ýòîò äîêëàä áûë êàê-òî íàïðàâëåí íà âçðûâ ñèòóàöèè (ãîñóäàðñòâåííîãî ñòðîÿ â Ñîâåòñêîì Ñîþçå îê. 1950 ã.) èçíóòðè, è áûëî âàæíî ïàññèâèðîâàòü áäèòåëüíîñòü Ëàâðåíòèé Ïàëû÷à, íàïðàâèâ åå êóäà-íèáóäü íå òóäà. Ïîýòîìó ÿ åãî ïðèãëàøàë íà äîêëàä è âåë ñ íèì ñâåòñêóþ áåñåäó.

Ïîêà ýòî ïèñàë, ïîíÿë, ÷òî ýòîò ñîí áûë íàâåÿí îòíþäü íå ãîìîôèëàìè, à îäíèì ìîèì áëèçêèì äðóãîì -- èåðîìîíàõîì èç ÌÏ, êîòîðîìó ÿ â÷åðà æå ïèñàë äàâíî îòêëàäûâàâøååñÿ êîíöåïòóàëüíîå ïèñüìî. Îíî êàê ðàç áûëî ïî òåîðèè öåðêîâíîé äèïëîìàòèè, è ÿ ïûòàëñÿ åìó îáúÿñíèòü, ïî÷åìó íåëüçÿ ïûòàòüñÿ èñïðàâëÿòü ÌÏ èçíóòðè... Íî è áåç ãîìîôèëîâ äåëî íå îáîøëîñü. Êîãäà ÿ ïðèøåë â çàë äëÿ äîêëàäà, ìíå íàäî áûëî íàñòðîèòü êèíîïðîåêòîð (ïî÷åìó-òî ÿ ñîáèðàëñÿ êàêèå-òî êèíîèëëþñòðàöèè ïîêàçûâàòü). Òðóäíîñòü áûëà â òîì, ÷òî ìíå íóæåí áûë äëÿ âñåãî ÷åðíî-áåëîãî ôèëüìà ñâåòîôèëüòð ãîëóáîãî öâåòà! ß ïðÿìî íå çíàë, ÷òî äåëàòü. Íî êèíîïðîåêòîð íàñòðàèâàë ëæå-þçåð manual. Îí ñêàçàë, ÷òî âñå ïðîñòî: íóæíî òîëüêî íàëåïèòü íà êèíîïëåíêó êóñîê ñèíåé èçîëÿöèîííîé ëåíòû, ÷òî îí òóò æå è ñäåëàë. ß âñå ðàâíî íåäîóìåâàë, êàê æå ýòîò êóñîê äëèíîé íåñêîëüêî ñàíòèìåòðîâ áóäåò äàëüøå ïåðåìåùàòüñÿ ïî âñåé äëèíå ïëåíêè, íî óæå óñïîêîèëñÿ, ò.ê. ñïèñàë ýòè òðóäíîñòè íà ñâîþ îáû÷íóþ òåõíè÷åñêóþ íåãðàìîòíîñòü. Manual âñåëèë â ìåíÿ ïîëíóþ óâåðåííîñòü, ÷òî âñå áóäåò õîðîøî.

Íàâåðíîå, ýòîò ñîí áûë ìèíèìàëüíîé êîìïåíñàöèåé, ïîíàäîáèâøåéñÿ ìîåìó îðãàíèçìó çà ñëèøêîì àêòèâíîå âûñòóïëåíèå â çàùèòó îäíîé èç òàê íàç. "òðàäèöèîííûõ öåííîñòåé", èíà÷å íàçûâàåìîé "ãîìîôîáèÿ". Âåäü îáû÷íî-òî ÿ âèæó áîëüøèå èçúÿíû âî âñåì, ÷òî ÿâëÿåòñÿ ìíåíèåì "áîëüøèíñòâà".  "ãîìîôîáèè" áîëüøèíñòâà ÿ-òàêè âèæó áîëüøèå èçúÿíû: ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî îíà íåïîñëåäîâàòåëüíà, ò.ê. "áîëüøèíñòâó" ïîðà âñå-òàêè èñïîâåäûâàòü ãîìîôèëèþ; òàê, âåðîÿòíî, è áóäåò â ñêîðîì âðåìåíè. Òàê ÷òî òåïåðü ÿ ñêàæó õîòü íåñêîëüêî ñëîâ î òîì, ïî÷åìó ãîìîôèëèÿ -- èìåííî îíà -- îêàçûâàåòñÿ âñå-òàêè èìïëèöèðîâàííîé â øèðïîòðåáîâñêîì ïîíèìàíèè õðèñòèàíñòâà.

Øèðïîòðåáîâñêîå õðèñòèàíñòâî -- ýòî õðèñòèàíñòâî êàê ñóáêóëüòóðà, ãäå ëþäè æèâóò îáû÷íûìè "îáùå÷åëîâå÷åñêèìè öåííîñòÿìè", íî ïðè ýòîì èíîãäà ñîâåðøàþò ðèòóàëüíûå óæèìêè è ïðûæêè â ñòîðîíó öåðêâè. Òàêîâû ïî÷òè âñå ãåðîè ðóññêîé ëèòåðàòóðû 19 â., êîòîðûå âðîäå êàê è õðèñòèàíå, íî æèâóò èíòåðåñàìè, áëèçêèìè è ïîíÿòíûìè êîìó óãîäíî. Îäíèì èç òàêèõ èíòåðåñîâ ÿâëÿåòñÿ ðîìàíòè÷åñêàÿ ëþáîâü.

Åñëè ìû âîçüìåì õðèñòèàíñêóþ àíòðîïîëîãèþ è àñêåòèêó, òî óâèäèì òàì ó÷åíèå î áåññòðàñòèè è ò.ï. Áóäåò ñîâåðøåííî íåÿñíî, ê êàêîìó ìåñòó ïðèøïèëèòü ýòó ñàìóþ ëþáîâü, êîòîðàÿ íå ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ íà âñåõ ðàâíî (êàê ïîëîæåíî ëþáâè õðèñòèàíñêîé), íî ïî÷åìó-òî îãðàíè÷åíà îäíèì ëèöîì è èìåííî ïðîòèâîïîëîæíîãî ïîëà. Åñëè æå ïî÷èòàòü ñâÿòûõ îòöîâ, ÷òî îíè ïèøóò î òàêîé ëþáâè íàïðÿìóþ, òî... Âîò, íàïðèìåð, ñâÿòîé ïàòð. Ôîòèé: îí ïîïàë â ïàòðèàðõè èç ñâåòñêèõ ëþäåé (áûë öàðåäâîðöåì è ó÷åíûì), ìîíàõîì íèêîãäà íå áûë; íî áûë è òîãäà åùå, â ìèðó, ñåðüåçíûì è áëàãî÷åñòèâûì õðèñòèàíèíîì. Î ëþáâè îí íàïèñàë, ïðèáëèçèòåëüíî, òàê: íåêòî èç äðåâíèõ ñêàçàë, ÷òî ó ëþáÿùèõ ñòàíîâèòñÿ îäíà äóøà â ðàçíûõ òåëàõ; íî ÿ áû ñêàçàë, ÷òî îíè ïîòåðÿëè ñîáñòâåííóþ äóøó â ÷óæèõ òåëàõ...

Êîðîòêî ãîâîðÿ, íèêàêàÿ òàê íàçûâàåìàÿ "ëþáîâü" èç õðèñòèàíñòâà íå ñëåäóåò (êñòàòè, è ê õðèñòèàíñêîìó áðàêó îñîáîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò; èìååò -- â íàøå âðåìÿ, êîòîðîå íåëüçÿ íàçâàòü âðåìåíåì ñòàáèëüíûõ áðàêîâ; íî ýòî, âïðî÷åì, äðóãàÿ òåìà). Íî øèðïîòðåáíîå õðèñòèàíñòâî î÷åíü ëþáèò ñ íåþ íîñèòüñÿ, èíîãäà âîçâîäÿ åå äàæå â ðîä êàêèõ-òî ïîëóõðèñòèàíñêèõ èëè îêîëîõðèñòèàíñêèõ öåííîñòåé. Íî, ïðèíÿâ ýòè, äàëåêî íå õðèñòèàíñêèå, ïðàâèëà èãðû, ìû îòêàçûâàåìñÿ îò ñîáñòâåííî õðèñòèàíñêèõ ïðàâèë, ýòó "ëþáîâü" îãðàíè÷èâàþùèõ.  òàêîé ñèòóàöèè óæå íè÷òî íàñ íå áóäåò óäåðæèâàòü âñåðüåç îò ñíÿòèÿ äðóãèõ îãðàíè÷åíèé, êîòîðûå âíå Òðàäèöèè ëèøàþòñÿ ñìûñëà: òîãäà íà÷íåòñÿ è îäíîïîëàÿ ëþáîâü, è äàæå ìíîãîå äðóãîå, î ÷åì íàïèñàë ëæå-þçåð krylov â ñâîåì àíòèóòîïè÷åñêîì Ñëîâàðå ÍÌÏ (äîëæåí áûòü ãäå-íèáóäü â Ñåòè; íàïå÷àòàí â æóðíàëå Ýïîõà ïàðó ëåò íàçàä).

Ïîýòîìó äëÿ ëþáèòåëåé "ñâåòñêîãî õðèñòèàíñòâà", êîòîðûå âñåðüåç âîñïðèíèìàþò âñÿêóþ ðîìàíòè÷åñêóþ ÷óøü, äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî è íèêîãäà íå áóäåò ïîíÿòíî (õîòÿ îíè ìîãóò äåëàòü âèä, ÷òî ïîíèìàþò), ïî÷åìó òàê ñòðîãî âîçáðàíÿåòñÿ ãîìîñåêñóàëèçì. Îíè íå ìîãóò ïîíÿòü, ÷òî íà ñàìîì-òî äåëå âîçáðàíÿåòñÿ -- âñÿêèé "ñåêñóàëèçì", íî îñòàâëÿåòñÿ (â õðèñòèàíñêîì áðàêå) íåêîòîðûé ìèíèìàëüíûé âûõîä äëÿ òåõ, êîìó ñîâñåì óæ íå óòåðïåòü, äà è òî ëèøü äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîñòåïåííî ïåðåêðûòü è åãî.

×åëîâåê ïî ñâîåìó åñòåñòâó íèñêîëüêî íå îáÿçàí ïðåäàâàòüñÿ ñòîëü ìàëîíàçèäàòåëüíîìó âðåìÿïðîâîæäåíèþ. Ýòî òàêàÿ æå ôèêòèâíàÿ ïîòðåáíîñòü, êàê ñìîòðåíèå òåëåâèçîðà, àëêîãîëèçì è íàðêîòèêè. Ëó÷øå áû êíèæêè ïî÷èòàë -- íó, õîòÿ áû î òîì æå Ëàâðåíòèé Ïàëû÷å è î öåðêîâíîé äèïëîìàòèè. Òå, êòî ïðåäðàñïîëîæåí ê ãîìîñåêñóàëèçìó, îêàçûâàþòñÿ â ëó÷øåì ïîëîæåíèè ïîòîìó, ÷òî èì íå íàäî êîëåáàòüñÿ ïðè âûáîðå ìåæäó áðà÷íûì è áåçáðà÷íûì ïóòåì õðèñòèàíñêîé æèçíè. Òîëüêî è âñåãî. À ÷òî ñ ïîìûñëàìè íàäî áîðîòüñÿ -- òàê ýêà íåâèäàëü: âñåì âåäü íàäî. (NB ïîñëåäíèå ôðàçû íàïèñàíû íà îñíîâàíèè îïûòà, õîòÿ è íå ñîáñòâåííîãî, íî âçÿòîãî èç ðåàëüíîé æèçíè.)

Åñëè Âû äî÷èòàëè äî ýòîãî ìåñòà, òî ÿ Âàñ ñ÷èòàþ ÷åëîâåêîì íåñåðüåçíûì (ñì. ïðåäóïðåæäåíèå â íà÷àëå). ×òî è îáÿçóþñü âñÿ÷åñêè èñïîëüçîâàòü, åñëè Âû âçäóìàåòå âñòóïèòü ñî ìíîé â äèñêóññèþ.

Comments

[ona-i-on.livejournal.com]

Âèäèòå ëè, ïðî õðèñòèàíñòâî ïîíÿòíî âñ¸. Áûëî áû íåîáû÷íî, åñëè áû áû îíè ïðîïîâåäîâàëè ñåêñ, äðàãç è ðîê-ýí-ðîëë.

Íåñêîëüêî ïóãàþò èñòåðè÷íûå âèçãè ïðî òî, ÷òî ãîìîñåêñóàëèçì - ýòî áîëåçíü, ÷òî àáîðò - ýòî ñìåðòíûé ãðåõ, ÷òî ÑÏÈÄ - áûâàåò îò ðàçâðàòà, ÷òî òîò, êòî îñëóøàåòñÿ, áóäåò âå÷íî ãîðèì â ãèåííå îãíåííîé. Ìíå ñëûøàòñÿ âî âñ¸ì ýòîì, íàïðèìåð, îòãîëîñêè ñåðü¸çíîãî äóøåâíîãî íåçäîðîâüÿ. ×òî, ðàçóìååòñÿ, íå ÿâëÿåòñÿ èñòèíîé â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè.

Ïîðàæàåò äðóãîå. Êàê óæå óïîìèíàë dhr_eigen, ñóùåñòâóþò ñòðàíû, ãäå çà ïîäîáíûå ïóáëè÷íûå âûñòóïëåíèÿ íàêàçûâàþò. Ïðè÷¸ì, íå ñóäîì áîæüèì, à äîâîëüíî ïðèçåìë¸ííî: çàêëþ÷åíèåì è øòðàôàìè. Òî åñòü, óòâåðæäàÿ, ÷òî "ãîìîñåêñóàëèçì åñòü áîëåçíü" â ÑÌÈ, áóäü ãîòîâ ïîíåñòè ñîîòâåòñòâóþùåå íàêàçàíèå. Ìíå, íàïðèìåð, ïî íðàâó ïîäîáíàÿ ïîñòàíîâêà âîïðîñà. Ïîòîìó ÷òî îòíîñèòüñÿ òîëåðàíòíî ê ëè÷íîñòÿì, íå òåðïÿùèì íèêîãî è íè÷åãî, íå ñòîèò. Ïàðòèÿ óëüòðà-íàöèñòîâ åù¸, íàïðèìåð, çàïðåùåíà.

Âîò. À â Ðîññèè ìîæíî âñ¸ ýòî, äà? Ìîæíî ãðîìêî âûñêàçàòüñÿ ïî ïîâîäó ñâîåé íåíàâèñòè ê êàêèì-ëèáî ïðåäñòàâèòåëÿì íàñåëåíèÿ, è òåáå çà ýòî íè÷åãî íå áóäåò.

[vyastik.livejournal.com]

Äîðîãàÿ Òóñÿ, ýòî êàê ðàç õîðîøî, ÷òî â Ðîññèè ìîæíî ñâîáîäíî âûñêàçàòüñÿ íà ëþáóþ òåìó. Ïëîõî òî, ÷òî îòñóòñòâóåò ñâîáîäà íîøåíèÿ îðóæèÿ.

[ona-i-on.livejournal.com]

Íó, òî, ÷òî Ðîññèÿ ñàìàÿ ñëîâîñâîáîäíàÿ ñòðàíà, îñïàðèâàòü ãëóïî. Ýòî î÷åâèäíî.

À ÷òî ñ îðóæèåì? Âû áû õîòåëè íîñèòü îðóæèå? À äëÿ ÷åãî?

Re:

[hgr.livejournal.com]

íåíàâèñòü íåëüçÿ ïðîïîâåäûâàòü íè ê êîìó -- äàæå ê áàíäèòàì è âðàãàì îòå÷åñòâà âî âðåìÿ âîéíû. íî â ëþáîé ñòðàíå åñòü òàêèå ôîðìû íåíàâèñòè, êîòîðûå ìåíåå ïîäëåæàò íàêàçàíèþ, ÷åì äðóãèå. òàê âåäü è íà Çàïàäå.

"ñìåðòíûì ãðåõîì" àáîðò, áåçóñëîâíî, ÿâëÿåòñÿ. íî "ãðåõ" -- ïîíÿòèå ðåëèãèîçíîå, à íå ñâåòñêîå; ðåëèãèè è äîëæíû îá ýòîì ðàññóæäàòü.


âñ¸ ýòî õîðîøî, íî îñòàåòñÿ îäíî "íî": õðèñòèàíñòâî âñå-òàêè íóæíî èìåííî äëÿ òîãî (â ÷àñòíîñòè), ÷òîáû íå ãîðåòü â ýòîé ñàìîé "ãååííå îãíåííîé". ê ñîæ., áåç õðèñòèàíñòâà âåðîÿòíîñòü òàêîãî ãîðåíèÿ ðåçêî ïîäñêàêèâàåò ââåðõ, äàæå è áåç ãîìîôèëèè.

áîëåçíü èëè íåò ãîìîñåêñóàëèçì -- ñóäèòü íå áåðóñü. ÿ-òî âåäü ñ÷èòàþ, ÷òî -- â ðåëèãèîçíîì ñìûñëå -- âñÿêàÿ ñåêñóàëüíàÿ çàâèñèìîñòü -- ýòî áîëåçíü, à ãîìîñåêñóàëèçì -- îäíà èç õóäøèõ åå ôîðì. "÷òî ÑÏÈÄ áûâàåò îò ðàçâðàòà" -- ýòî ïðîñòî èäèîòñêîå óòâåðæäåíèå, êîòîðîå íå÷åãî îáñóæäàòü; íóæíî ïðîñòî ðàññêàçûâàòü íàðîäó î äðóãèõ ñïîñîáàõ ðàñïðîñòðàíåíèÿ ÑÏÈÄà.

...Âñ¸ ýòî õîðîøî, íî îñòðîòà âîïðîñà -- ïîäðàñòàþùåå ïîêîëåíèå. îäíè õîòÿò åãî èñïîëüçîâàòü è âîñïèòûâàòü ïî-ñâîåìó, äðóãèå íà ýòî íå ñîãëàñÿòñÿ. òàêîé ñïîð ïîëèòêîððåêòíîñòüþ íå ðåøàåòñÿ, óâû. íî ðåøàòü åãî íàäî.

[gomelyuk.livejournal.com]

Âîîáùå-òî èñòåðè÷åñêèì, óâàæàåìîå ona_i_on ìîæíî âïîëíå íàçâàòü ïðèçûâ ïîñîäèòü è îøòðàôîâàòü çà âûñêàçûâàíèÿ. Ìåíÿ íå óäèâëÿåò, ÷òî íàøè ëèáåðàëüñòâóþùèå â ýòîì òàê ïîõîæè íà áîëüøåâèêîâ. À âàøè ïðèçûâû ê íåòîëåðàíòíîñòè â îòíîøåíèþ òåõ, êòî íåòåðïèì ìåíÿ íàñìåøèëè âîîáùå ìíå íàïîìíèëè ñòàðîå-äîáðîå âûðàæåíèå:

«ó íàñ ïëþðàëèçì, òóò äâóõ ìíåíèé áûòü íå ìîæåò.»

À ÷òî âû ìåëî÷èòåñü? Ïðåäëîæèëè áû ñðàçó: êàê ñêàçàë èëè íàïèñàë ÷òî-íèáóäü – â ëàãåðü, íà ëåñîïîâàë, èëè ðóäíèêè, â ëàãåðíóþ ïûëü ñòåðåòü.
Òåì áîëåå, ó âàñ ïîçàäè äîñòîéíûõ ìàÿêîâ ïîëíî. Ñòðàííî òîëüêî, êàê áûñòðî äîðîãèìè ïîáîðíèêàìè äóõîíîé ñâîáîæû îâëàäåâàåò çóä ÃÁ è ñûñêà.

[golosptic.livejournal.com]

ß ïîçâîëþ ñåáå íàïîìíèòü Âàì íåêóþ ïðåäûñòðîèþ òîãî, êàêèì
îáðàçîì â ñòðàíàõ, íà êîòîðûå Âû íàìåêàåòå, ãîìîñåêñóàëèçì áûë èñêëþ÷¸í èç ÷èñëà áîëåçíåé.
Êàê Âû, êîíå÷íî æå, çíàåòå, âïåðâûå ýòî ïðîèçîøëî â 1973 ãîäó íà çàñåäàíèè ïðåçèäèóìà Àìåðèêàíñêîé Ïñèõèàòðè÷åñêîé Àññîöèàöèè. Äðóãèå ñòðàíû ïîøëè â êèëüâàòåðå.

"... 1968 ã. ïî ñëó÷àþ ïðîõîäèâøåãî â Ñàí-Ôðàíöèñêî êîíãðåññà Àìåðèêàíñêîé ìåäèöèíñêîé Àññîöèàöèè îíè ðàñïðîñòðàíÿëè ëèñòîâêè è ñîðâàëè ïðåññ-êîíôåðåíöèþ ×àðëçà Ñîêàðàéäà, ïñèõèàòðà... Îòíûíå, çàÿâèëè îíè, âñÿêèé ðàç, êîãäà áóäóò ïðîèñõîäèòü êàñàþùèåñÿ ãîìîñåêñóàëèñòîâ äèñêóññèè, ñëåäóåò ïðèãëàøàòü èõ ïðåäñòàâèòåëåé (!! -ÈÑ)... Àíàëîãè÷íàÿ ìàíèôåñòàöèÿ ïðîøëà â Êîëóìáèéñêîì óíèâåðñèòåòå âî âðåìÿ ñîáðàíèÿ, îðãàíèçîâàííîãî ìåäèêàìè...  1971 ã. ÀÐÀ (Àìåðèêàíñêàÿ Àññîöèàöèÿ Ïñèõèàòðîâ) ïîñòàðàëàñü ïðåäîòâðàòèòü ìàíèôåñòàöèè, ïîäîáíûå òåì, ÷òî ïðîèñõîäèëè âî âðåìÿ åå êîíãðåññà â Âàøèíãòîíå. Íè÷åãî, îäíàêî, íå âûøëî. Ãîìîñåêñóàëèñòû óñòðîèëè îñîáåííî âïå÷àòëÿþùóþ äåìîíñòðàöèþ, ðàññòàâèâ âñå òî÷êè íàä “i”: “Ïñèõèàòðèÿ âîïëîùàåò âñå òî, ïðîòèâ ÷åãî ìû áîðåìñÿ. Âû ìîæåòå ñ÷èòàòü ýòî îáúÿâëåíèåì âîéíû”. Äåëî ïðèíÿëî ñòîëü êðóòîé îáîðîò, ÷òî ïñèõèàòðû äîøëè äî ñðàâíåíèé ãîìîñåêñóàëèñòîâ ñ íàöèñòñêèìè øòóðìîâèêàìè... Ñîáûòèå, ñòàâøåå íåïîñðåäñòâåííîé ïðè÷èíîé áóäóùåãî ãîëîñîâàíèÿ, ïðîèçîøëî â îêòÿáðå 1972 ã. : âîèíñòâóþùèå ãîìîñåêñóàëèñòû âîðâàëèñü íà ïðîõîäèâøåå â Íüþ-Éîðêå ñîâåùàíèå ïñèõèàòðîâ...” ( Òþéå Ï. Ãîìîñåêñóàëèçì â çåðêàëå ïñèõèàòðèè. - â ñá. Ïîë, Ñåêñ, ×åëîâåê. Ì, Ìèð, 1993, ñ. 110- 111)

Çàòî â òåõ æå Øòàòàõ ïàðó ëåò íàçàä â îôèöèàëüíûé ñïèñîê çàáîëåâàíèé áûëî äîáàâëåíî íå÷òî ïîä íàçâàíèåì 'sex-addiction' - òåïåðü îò âëå÷åíèÿ ìóæ÷èíû ê æåíùèíå òàì ëå÷àò â ñïåöèàëüíûõ êëèíèêàõ.

Íå íàäî, ïîæàëóéñòà, ñìåøèâàòü ñâîáîäó ñëîâà è äèêòàòóðó èçâðàùåíöåâ.
Äåéñòâèòåëüíî, íà Çàïàäå òîëåðàíòíî îòíîñÿòñÿ ê òàê íàçûâàåìûì 'ñåêñóàëüíûì ìåíüøèíñòâàì',
çàòî ïðàêòèêóåòñÿ äè÷àéøàÿ ïðàêòèêà ïðåñëåäîâàíèÿ ò.í.'ñåêñóàëüíûõ äîìîãàòåëüñòâ'.
Èçâèíèòå, íî åñëè Âàì äåéñòâèòåëüíî íðàâèòñÿ òàêîå ïîëîæåíèå äåë, êîãäà çà òî, ÷òî íàçâàòü áîëüíîãî áîëüíûì øòðàôóþò, à ìîëîäîãî ÷åëîâåêà, ê ïðèìåðó, ïðèãëàñèâøåãî äåâóøêó ñî ñâîåé ðàáîòû â ðåñòîðàí âûãîíÿþò ñ òîé æå ðàáîòû â ñóäåáíîì ïîðÿäêå (ýòî ðåàëüíûé ïðèìåð), òî âîçíèêàþò â ãîëîâå òàêèå ìûñëè, ÷òî ëèáî Âû - ÷åëîâåê èíòåëëåêòóàëüíî íåçðåëûé, ëèáî ñåêñóàëüíàÿ îðèåíòàöèÿ ó Âàñ ñîîòâåòñòâóþùàÿ.

 Ðîññèè îáùåñòâî ñåé÷àñ íàìíîãî ñâîáîäíåå ÷åì íà Çàïàäå õîòÿ áû â îáëàñòè âûðàæåíèÿ ñâîåãî ìíåíèÿ. È ýòî õîðîøî. À òå, êîìó ýòî íå íðàâèòñÿ - ïóñòü óáèðàþòñÿ îòñþäà òóäà, ãäå ñîçäàíû áîëåå äðóãèå óñëîâèÿ.

[stas]

Ò.å. ãðóáî ãîâîðÿ, ëþáîé, êòî ñêàæåò "ãîìîñåêñóàëèçì åñòü î÷÷÷÷÷åíü õîðîøî" íå âûäåëÿÿ ïðè ýòîì êàê íàäî áóêâó "÷", ñÿäåò. ßñíåíüêî. Îäíè ñàæàëè çà ãîìîñêåñóàëèçì, äðóãèå - çà íåëþáîâü ê ãîìîñêåêñóàëèçìó. Ñêàæèòå, à õîêêåé íà òðàâå èçâðàùåíèåì ìîæíî åùå íàçûâàòü èëè òîæå ñàæàòü áóäåì? À çà àíåêäîòû ïðî òåùó?

Ïèîíåðñêàÿ çàãàäêà

[pioneer-lj.livejournal.com]

Áîÿçíü êñåíîôîáîâ - êñåíîôîáèÿ?

P.S. À âñå-òàêè ïåäåðàñòèÿ - ÃÀÄÎÑÒÜ.

[vyastik.livejournal.com]

> Ýòî òàêàÿ æå ôèêòèâíàÿ ïîòðåáíîñòü, êàê ñìîòðåíèå òåëåâèçîðà, àëêîãîëèçì è íàðêîòèêè.

Î.Ãðèãîðèé, áàçîâûõ ïîòðåáíîñòåé ó ÷åëîâåêà âñåãî äâå: êîíêóðåíöèÿ è ðåëàêñàöèÿ. Âñå ïðî÷èå -- ëèáî ïðîèçâîäíûå îò ýòèõ äâóõ, ëèáî ñóåñëîâèå.

Re:

[hgr.livejournal.com]

çäîðîâî ñêàçàíî!

"ðåëàêñàöèÿ" -- ýòî Ñóááîòà êàê Öàðñòâèå Íåáåñíîå, à êîíêóðåíöèÿ, êîíå÷íî æå, -- íå ê êðîâè è ïëîòè, íî ê íà÷àëîì è êî âëàñòÅì, ìiðîäåðæèòåëÿì âåêà ñåãî...

[verbitsky.livejournal.com]

Êàêàÿ âåðíàÿ ôðàçà.
:)

[r-l.livejournal.com]

Íó, ó Âàñ ïîñëåäîâàòåëüíûé âçãëÿä, äàëåêèé îò ãîìîôîáèè òîãî æóòêîãî ñâèíÿ÷üåãî òðåäà. Ýòî ÿ ïîíèìàþ.
Íî, âèäèìî, íà÷èíàòü íàäî íå ñ ìåíüøèíñòâ. Êàê-òî ñòðàííî ïîòàêàòü ãðåõàì îäíèõ, íàòðàâëÿÿ èõ îäíîâðåìåííî íà äðóãèõ.
Âîçâðàùàÿñü ê î. Äèìèòðèþ - åñëè áû òàì íå Ìîèñååâ áûë, à ëþáîé äðóãîé ÷åëîâåê ñ ïðèâû÷íîé îðèåíòàöèåé, íî íå âîöåðêîâëåííûé, ñòàë áû î. Äèìèòðèé âîçìóùàòüñÿ? Âîò òî-òî.
À âåäü àïîñòîë ïåðå÷èñëÿåò ãîëóáûõ ñðåäè ìíîãèõ ïðî÷èõ-ðàçíûõ.
"Öåðêîâíàÿ" ãîìîôîáèÿ îòâðàòèòåëüíà íå òîëüêî àãðåññèâíîñòüþ, íî è òåì, ÷òî ïîäìåíÿåò íàñòîÿùóþ ïðîáëåìó ëîæíîé, ñîçäàâàÿ îáðàç âðàãà äëÿ íåäàëåêîãî ãîìåëþêà.

ýòî òî÷íî

[(Anonymous)]

--Êàê-òî ñòðàííî ïîòàêàòü ãðåõàì îäíèõ, íàòðàâëÿÿ èõ îäíîâðåìåííî íà äðóãèõ.--

ß ãäå-òî â ñâåòñêîé ïðåññå äàâíî åùå ÷èòàëà îòâåòû ëþäåé îá îòíîøåíèè ê ãîëóáûì. Îäèí äÿäÿ ñêàçàë: "ïëîõî îòíîøóñü. Âîò âåäü äóìàþ: ÷òî, åñëè ìîÿ æåíà ðàçëþáèò ìåíÿ è ïîëþáèò êàêóþ-í..." Ðàñøèðÿÿ: ÷åëîâåê âëþáëÿåòñÿ â îñîáó ïðîòèâîï. ïîëà, à íå âûãîðàåò, ò.ê. îñîáà ëþáèò îñîáó ñâîåãî ïîëà... Íó, ïðÿìî îñêîðáëåíèå ÷óâñòâ îáùåñòâåííîñòè!
Äåéñòâèòåëüíî, áÎëüøàÿ ïðîáëåìà íå â îòíîøåíèè ê ãîëóáûì ó öåðê. ëþäåé (ò.ê. ýòî îòíîøåíèå åùå *ïîêà* òðàäèöèîííî öåðêîâíîå), à â îòíîøåíèè öåðêîâíûõ ê ýíòîé ñàìîé "ëþáâè" â "îáû÷íîì ñìûñëå" - ÷òî ìîæíî è íå ãðåõ. Ëîãèêè âåäü íåò íèêàêîé.

òñ

Âû íå ïðàâû

[ex-priest-d.livejournal.com]

Íåâîöåðêîâëåííûõ "êðåñòíûõ" ÿ âîîáùå íå äîïóñêàþ áûòü êðåñòíûìè -- ïðåäëàãàÿ èì "âîöåðêîâèòüñÿ", ò. å. ïîêàÿòüñÿ â ãðåõàõ è ïðè÷àñòèòüñÿ.
À ñëó÷àé ñ Ìîèñååâûì îñîáåííî ïîêàçàòåëåí -- âåäü ïî êàíîíàì Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè ÿâíûé âñåìó ìiðó íåðàñêàÿííûé ãðåøíèê (â äàííîì ñëó÷àå ãîìîñåêñóàëèñò, íî ìîã áûòü è óáèéöà, ðàçáîéíèê, ÿâíûé ïðåëþáîäåé) íå ìîæåò áûòü êðåñòíûì ðîäèòåëåì è íå ìîæåò ó÷àñòâîâàòü â òàèíñòâàõ ïðåæäå ñâîåãî ïóáëè÷íîãî ïîêàÿíèÿ è ïîíåñåíèÿ îïðåäåëåííîé äóõîâíèêîì åïèòèìèè. Åñëè ãðåøíèê áûë íå ÿâíûì, (ò.å. íå áûëî ïóáëè÷íîãî ñîáëàçíà äëÿ "ìàëûõ ñèõ" îò åãî äåÿòåëüíîñòè) òî äîñòàòî÷íî îáû÷íîãî ïîêàÿíèÿ (íå ïóáëè÷íîãî).

[manual.livejournal.com]

ß ïî÷òè ÷òî âñïîìíèë ýòîò ñîí..
Âñ¸ áóäåò õîðîøî, äîðîãîé Ãðèãîðèé..
Ñïàñè Õðèñòîñ!!

Re:

[hgr.livejournal.com]

Ñïàñèáî çà ïîääåðæêó, äîðîãîé Íèë! è òîãäà, è ñåé÷àñ.

[gomelyuk.livejournal.com]

à âåäü âð¸òå, r_l... ñàìè çíàåòå, ÷òî âð¸òå, à óäåðæàòüñÿ íå ìîæåòå. Ñòàë áû âîçìóùåòüñÿ áû î. Äèìèòðèé íåâîñöåðêâë¸ííîìó, ñòàë áû. Êñòàòè, à âû òî âîîáùå, ÷åãî â ýòó òåìó âëåçëè? Òðàäèöèÿ âñîâûâàòü íîñ âñþäó, êóäà íå çîâóò?
Íó, à ÷òî äî íåäàë¸êîñòè ìîåé... Äà âàì ëè âîîáùå, ëåììèíã íîðíûé, ðîòèê-òî ñâîé îòêðûâàòü?
Âàøà ìûñëèòåëüíàÿ ïåðèñòàëüòèêà íàñòîëüêî ñòåðåîòèïíà, íàñòîëüêî çàäàíà è ïðåäñêàçóåìà, ÷òî ñîñòàâ âûäåëÿåìîãî ìîæíî ïðåäñàçàòü çàäîëãî òî òîãî êàê. Ëåììèíã æå ãàäèò ìåëêèìè ïîðöèÿìè, íî ÷àñòî è â íåêîòîðûõ, îïðåäåë¸ííûõ îáëàñòÿõ. Êàê òîëüêî ýòî îáëàñòü îáðàçóåòñÿ - ëåììèíã òóò êàê òóò - è ãàäèò.
Âû æå èç êðóãà âêîëî÷åííûõ â âàøó êðîõîòíóþ ãîëîâ¸íêó ïðåäñòàâëåíèé âûéòè íèêîãëà íå ñìîæåòå. È òàê è áóäåòå, óñëûøàâ ÷òî-òî âàì íå ïîíðàâèâøååñÿ, ïðèíèìàòü çàáàâíî-óãðîæàþùèå îáîðîíèòåëüíûå ïîçû è èçäàâàòü ïðåäîñòåðåãàþùèå êðèêè. Íàøèõ ìîë, áüþò. Èëè õîòÿò áèòü. Èëè - ìîæåò áûòü õîòÿò áèòü. Íî íàäî ÷òî-òî ïðîíçèòåëüíî ïðîïèùàòü - è íàãàäèòü. Êàê âñå ëåììèíãè, êîòîðûå ïðèíàäëåæàò ê õîìÿêîáðàçíûì, äåëàþò.

Äóéòå â íîðêó, ïðîæóéòå òî, ÷òî ÿ âàì ñêàçàë,äà íå ïîïåðõíèòåñü:-)

òüôó!

[hgr.livejournal.com]

Ðîìàí, âñå-òàêè Âû ïåðâûé íà÷àëè -- ýòî òóò íà ñêðèæàëÿõ. Ìíå ïðèõîäèòñÿ íå óäàëÿòü ýòè âçàèìîîñêîðáèòåëüíûå ïîñòèíãè ðàäè êîíòåíòà, êîòîðûé òóò ïðèñóòñòâóåò.

Ê ñîæ., ñ ãîìîôèëèåé íåëüçÿ îáîéòèñü òîëåðàíòíî: ðåàëüíîå ðàâíîïðàâèå ãîìîñåêñóàëèçìà áóäåò îçíà÷àòü ðàçâðàùåíèå ìàëîëåòíèõ, äàëåêî âûõîäÿùåå çà ïðåäåëû ýòèõ ïðåñëîâóòûõ 5%, êîòîðûå äàåò ìåäèöèíà. Ýòî îçíà÷àåò... ýòî ìíîãî ÷åãî îçíà÷àåò. Òîëåðàíòíî âûðàæàÿñü, ýòî îçíà÷àåò, ÷òî èëè îáùåñòâî â îäíîñòðîííåì ïîðÿäêå, íå ñïðàøèâàÿ ìíåíèÿ ñàìèõ ãîìîñåêñóàëèñòîâ, óñòàíàâëèâàåò èì ïðåäåëû ðàñïðîñòðàíåíèÿ, èëè ýòî îáùåñòâî ïðåâðàùàåòñÿ â Ðèìñêóþ èìïåðèþ ýïîõè óïàäêà, è åãî çàâîþþò âàðâàðû (è ïðàâèëüíî ñäåëàþò). Òàê ÷òî, óâû, è ìíå ïðèõîäèòñÿ ñîãëàøàòüñÿ ñ ïîäõîäîì Âèêòîðà. Ìîè ðåëèãèîçíûå ñîîáðàæåíèÿ äåëàþò ìîþ ïîçèöèþ åùå ìåíåå ãèáêîé...

[krylov.livejournal.com]

Ñëîâàðü ÍÌÏ çäåñü:
http://www.traditio.ru/krylov/nmp.html

[haritonov.livejournal.com]

Âàøè åäèíîìûøëåííèêè: ANTISEXUAL STRONGHOLD. Ïðàâäà, çàïðàâëÿåò òàì âñåì àòåèñò :)

[hgr.livejournal.com]

Áîëüøîå ñïàñèáî! îòëè÷íûé ñàéò.

[ex-priest-d.livejournal.com]

Àãà, îò÷å, Âû ïîäíÿëè óïàâøåå çíàìÿ áîðüáû ñ "ãîìîôèëèåé", êîòîðîå ÿ, êàþñü, â ñâîåì äíåâíèêå îïóñòèë. Ïî÷òîâûé ÿùèê íå âûäåðæàë. ×òî æ, æåëàþ óñïåõà. :)) Ýòî äåëî ïîñëîæíåé ñàìîóáèéö áóäåò. ;-)

Re:

[hgr.livejournal.com]

îõ, íå ãîâîðèòå!!! íà ìåíÿ äàæå ñàìîóáèéöû îáèæàþòñÿ, ÷òî ÿ èõ ïðèçàïóñòèë. íî -- íàäî. òóò äåëî âåäü äàæå øèðå îäíîé òîëüêî ãîìîôèëèè. òóò âîîáùå êðàíòû!..