/Не становиться взрослым и не превращаться в инфантила. Нужно сохраняться ребенком, которому теперь доступна психология взрослого человека, - так что он лишь пользуется своей взрослой личностью как домашней скотиной, не оскотиниваясь при этом сам./
отче, а вот скажите, верен ли такой тезис - людям с продуманным, систематическим (в хорошем смысле), и в то же время "экзистенциалистски окрашенным" христианским мировоззрением - Летов не так актуален и нужен (потому что он для них как бы пройденый этап)?
ведь в конце концов, не может же тайноведец Летов быть "круче" двухтысячелетней тайноведской трации Церкви?
мне кажется, что вот единственно внятный пост на эту тему http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1041650.html а все остальное какое-то жевание соплей бесконечное, у вас тоже херня какая-то вышла, вы уж простите.
Написано хорошо, внятно (потому что была концепция, а дальше - дело мастерства). Думаю только, что если бы Вы так вопиюще часто не употребляли слова "фекалии", "анальный", и т.п., пусть и в контексте Фрейда, то восторженных отзывов было бы уже столько же, как и проклинавших вчера "дурачка" Кононенко. Вообще эти темы - на счет Фрейда - всегда вызывают резкую ответную эмоциональную реакцию, которая затуманивает разум. Так что ли.
если посмотреть частотность синонимов слова "фекалии" в текстах Егора, то она перекроет все или почти все остальные слова, кроме союзов и предлогов. т.е. эта особенность фундаментальна, и ее необходимо объяснить.
Если уж подходить к творчеству Егора с фрейдистской точки зрения, то рассматривать надо его отнологически (так как сам Фрейд рассматривает формирование личности).
1 этап - анальная фаза и ее преодоление (С первых альбомов до "Прыг - скок") 2 этап - оральная фаза и ее преодоление (С "Прыг - Скок" до "Зачем снятся сны") 3 этап - вход в генитальную фазу, то есть взросление и зрелость - собственно "Зачем снятся сны".
поэтому вам и не нравится последний альбом - но это я не в упрек
не могу согласиться с Вашей схемой фаз. но и вообще не надо рассматривать по Фрейду. это было бы вроде того, как рассматривать всю физику только в пределах Ньютона, ничего не зная ни о теории относительности, ни о квантовой физике.
Вот то что по Фрейду не надо рассматривать - это точно, слишком упрощенно. Егор сам по себе творец мира. Я лично считаю его Боддхисаттвой - если в буддистской традиции (ну это примерно тоже самое что Святые отцы в христианской)
А еще можно заметить что с "Прыг-скока" вообще все фрейдистское закончилось, а началось юнгианское.
Вот тут интересно, с моей точки зрения. А где метакритерий: на основе какой концепции в каком случае пользоваться. У отца Григория этот критерий - применимость, полезность творчества Егора для воссоединения с Богом, для обожения человека, который либо уже слушает/слушал Егора, но не сделал выводов, либо еще может услышать, вслушаться. Разумеется, творчество Егора не влезает в схему (не потому что схема плохая - предложите другую, а потому, что теории ограниченны в принципе, рассматривают лишь то, что заложено в их исследовательской программе). Из этого следует, что отче порой жалуется (или негадует, или просто безэмоционально констатирует), мол Егор "нетверд в панк-православии". А последние некоторые песни вообще не очень подходят к упоминанию. Мне кажется, что дело в том, что Егор в последних альбомах (начиная с ДСЖ, или м.б. со звездопада) отошел от активной позиции, акценте на свободе воле, на подчеркивании очевидного, но неприятного, то дикого то ли шаманского, то ли юродивого эпатажа. В последних альбомах чувствуется описательность, мечтательность, эта уже битва пусть и безкомпромиссная, но только после обеда и хорошего сна. Это опыт и философия, а не "детство" и христанство.
А мир и на самом деле был чудесный. Надо было научиться это увидеть, чтобы "увидеть солнце". Летов пел не про то, что все знали и без него, - что сопля некрасивая, - а о том, что она чудесная. Чудесность важнее красоты.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Да. Вот так как-то.
no subject
ведь в конце концов, не может же тайноведец Летов быть "круче" двухтысячелетней тайноведской трации Церкви?
no subject
для меня он оказался полностью актуален.
no subject
вопрос в том, когда
если тогда, когда вы формировались - вполне могу поверить и понять
в каком-то возрасте актуален и букварь школьный ....
no subject
*простите, вырвалось*
Re: *простите, вырвалось*
я очень презирал русских рокеров, считая их ПТУшниками.
потому что сам был (еще и в этом) дурак.
See you on the other side
Сквозной образ для р-н-р
Но мне вот что интересно, какая такая другая сторона может быть в христианской аскетике? Все эти "другие стороны" - наркоманские глюки.
БГ здесь лучше: я буду учиться видеть то, что рядом со мной.
Re: See you on the other side
в христианской аскетике это как раз самое принципиальное и есть. тока я тут не стану обсуждать.
Re: See you on the other side
Re: See you on the other side
no subject
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1041650.html
а все остальное какое-то жевание соплей бесконечное, у вас тоже херня какая-то вышла, вы уж простите.
no subject
ну а я -- как всегда, о своем.
Безотносительно Летова
Вот оно. Вот здесь вот мы с Вами расходимся принципиально...
no subject
Думаю только, что если бы Вы так вопиюще часто не употребляли слова "фекалии", "анальный", и т.п., пусть и в контексте Фрейда, то восторженных отзывов было бы уже столько же, как и проклинавших вчера "дурачка" Кононенко.
Вообще эти темы - на счет Фрейда - всегда вызывают резкую ответную эмоциональную реакцию, которая затуманивает разум. Так что ли.
no subject
т.е. эта особенность фундаментальна, и ее необходимо объяснить.
Егор и Фрейд
1 этап - анальная фаза и ее преодоление (С первых альбомов до "Прыг - скок")
2 этап - оральная фаза и ее преодоление (С "Прыг - Скок" до "Зачем снятся сны")
3 этап - вход в генитальную фазу, то есть взросление и зрелость - собственно "Зачем снятся сны".
поэтому вам и не нравится последний альбом - но это я не в упрек
Re: Егор и Фрейд
но и вообще не надо рассматривать по Фрейду. это было бы вроде того, как рассматривать всю физику только в пределах Ньютона, ничего не зная ни о теории относительности, ни о квантовой физике.
Re: Егор и Фрейд
Егор сам по себе творец мира.
Я лично считаю его Боддхисаттвой - если в буддистской традиции (ну это примерно тоже самое что Святые отцы в христианской)
А еще можно заметить что с "Прыг-скока" вообще все фрейдистское закончилось, а началось юнгианское.
Re: Егор и Фрейд
У отца Григория этот критерий - применимость, полезность творчества Егора для воссоединения с Богом, для обожения человека, который либо уже слушает/слушал Егора, но не сделал выводов, либо еще может услышать, вслушаться.
Разумеется, творчество Егора не влезает в схему (не потому что схема плохая - предложите другую, а потому, что теории ограниченны в принципе, рассматривают лишь то, что заложено в их исследовательской программе).
Из этого следует, что отче порой жалуется (или негадует, или просто безэмоционально констатирует), мол Егор "нетверд в панк-православии". А последние некоторые песни вообще не очень подходят к упоминанию.
Мне кажется, что дело в том, что Егор в последних альбомах (начиная с ДСЖ, или м.б. со звездопада) отошел от активной позиции, акценте на свободе воле, на подчеркивании очевидного, но неприятного, то дикого то ли шаманского, то ли юродивого эпатажа. В последних альбомах чувствуется описательность, мечтательность, эта уже битва пусть и безкомпромиссная, но только после обеда и хорошего сна. Это опыт и философия, а не "детство" и христанство.
Re: Егор и Фрейд
Re: Егор и Фрейд
Re: Егор и Фрейд
Re: Егор и Фрейд
no subject
Это мысль из моей головы..Как она попала к Вам???
P.S. очень хочу чтобы Вы приехали
no subject
а когда приехать? (лучше четко сформулировать сроки).