![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
детективная история
(интересно для тех, кто помнит такого р.Б. Сергия Перекрестова, или хотя бы интересуется первыми шагами РПЦЗ на Питерской земле). а также просто легкое чтение для детей.
уже пару месяцев собираюсь рассказать, да все некогда, даже кое-что уже подзабыл.
у меня есть хуже, чем родственница, -- крестница моя, которую я крестил в ее 7 лет, а было это 20 лет назад. она теперь одна из самых известных балерин в России и не только, которую абсолютно все знают, кто вообще знает эту публику или хотя бы просто читает то, что пишут на заборах в афишах. это при моем-то отвращении к балету, на котором я не был вообще ни разу в жизни! у нее нередко просят деньги разные проходимцы, а она, по доброте душевной, склонна им отстегивать, хотя она вовсе не так богата, как об этом пишут в газетах. (и еще дисклеймер: я у нее никогда не брал никаких денег, хотя мне бы для прихода она бы точно жертвовала; но я считаю балетные деньги грязными.) однажды она мне передала на экспертизу письмо с очередной просьбой денег, но советоваться со мной она стала по причине церковности просителя. просителем был МПшный (вроде как) приход, которому она, оказывается, не так давно подавала 300 долларов, а теперь они прислали письмо, что, мол, хочут еще. но письмо-то и было странным: просили на какой-то приют, детский, кажется, а в обоснование какая-то тетя рассказывала, как у их батюшки Сергия убили сына. и -- чем совсем тяжело подействовали на женское воображение балерины и ее мамы -- приложили фотографии этого пухлого 16-летнего отрока: в стихаре перед царскими вратами -- живого, а потом в гробу во время отпевания, с венчиком на лбу. текст письма выражал восторги "творчеством" балерины и "понимание", что ей приходится нелегко от гнетущих ее "темных сил" (прямо так, буквально; понятно, что вокруг нее всякие интриги, но все-таки не то, чтобы жидо-масонский заговор...). конечно, я немедленно сказал, что этих просителей нужно посылать, куда подальше, и обругал за то, что в прошлый раз им подали. "Но они же будут звонить?!.." ("однако, -- подумал я про себя, -- во нахалы!..") -- "Послать прямым текстом." на этом мы успокоились, а письмишко я у них забрал.
вот зачем. из него было видно, что имеется налицо мошенническая организация, работающая в области "церковного бизнеса", -- а я о ней не знаю. кто знает историю нашего прихода (кто не знает -- милости просим на http://st-elizabet.narod.ru), тот поймет, чтО тут меня обеспокоило. наша жизнь вообще в России, а в частности в Питере -- далеко не самая мирная. нельзя расслабляться. поэтому, в частности, после убийства о. Александра 14 сент. 1997 г. (нашего первого настоятеля, моего предшественника) мы стараемся вести постоянный мониторинг всего, что в окружающей нас епархии МП, скажем так, отличается сколько-нибудь нестандартным поведением. поэтому письмо я отдал в "разработку". вскоре я получил массу очень подробных данных, которые меня повергли в некоторое изумление.
"отец Сергий" оказался Сергием Перекрестовым -- извергнутым из сана в РПЦЗ за двоеженство после весьма формальной (это значит -- довольно качественной, доказательной) процедуры церковного суда. к моменту извержения он уже занимался каким-то бизнесом, и было ясно, что он не пропадет. было также известно, что он куда-то делся и где-то служит, поминая митр. Виталия, но с экранов радаров он, в общем, исчез. конечно, про "приют" они там все наврали. а живут они так.
в деревне С. Гатчинского района Ленобласти С.П. содержит весьма крепкое хозяйство. местные и администрация считают, что это приход Зарубежной церкви. (кажется, у них и официальная регистрация от РПЦЗ, но это я уже призабыл; впрочем, насколько помню представленные мне данные, дело обстояло именно так. я понимаю, что епископат РПЦЗ ничего об этом "своем" приходе не знает, но это уж вообще никого не волнует -- ни С.П., ни регистрирующие органы.) но "для внешних" они подают себя как приход МП, т.к. основные их контакты -- отнюдь не в деревне, где они живут, и вообще их деревенский адрес -- довольно конспиративный. в деревне, в деревенском доме у них церковь. жена С.П. (только не знаю, которая из) ходит в театральном русском платье. по двору шатаются человек 20 мужиков, которые ничем особо не заняты, но усиленно "охраняют". (нет, это не бандиты -- как со страху мерещилось некоторым людям, которые занимались в 95 г. совместным с С.П. книгоизданием, -- а просто его личная шпана, которую он содержит.) зарабатывают, в основном, какими-то мелкими гешефтами и попрошайскими аферами под церковную марку. больших тысяч долларов так не заработаешь, но сотни -- да, можно.
в религиозном отношении самое интересное стало происходить в 2002 г.: они формируют в своей среде и поселке культ "убиенного отрока Паши" (действительно, сына С.П.) -- что-то в стиле царевича Димитрия. на этом культе тоже пытаются делать деньги (что, впрочем, было видно из письма к балерине). реально этот Паша -- никакой не убиенный, но он умер на самом деле этой зимой от переохлаждения (согласно судмедэкспертизе); никакого криминала в его смерти не просматривается (если бы он просматривался, но милиция хотела бы скрыть, то, скорее всего, я бы все равно об этом узнал). замерз отрок насмерть -- уж не знаю, почему. но, видимо, смерть этого отрока (не единственного ребенка СП) стала новым этапом в развитии его деятельности (СП, а не отрока).
остальное будет интересно только как история в жанре антипатерика
таков, на сегодня, финал весьма непростой, а по-своему и типичной биографии, которую полезно учитывать всем, кто, по малолетству, думает о монашестве и о всяком прочем продвинутом православии. поэтому расскажу еще кой-чево.
в историю нашего городка Перекрестов вошел в начале 90-х (91-м, если не ошибаюсь), когда он, будучи диаконом МП, перешел в РПЦЗ, был рукоположен в Мюнхене вл. Марком Берлинским во пресвитера и возглавил знаменитый приход в крипте закрытого тогда храма Ново-Девичьего монастыря (есть такой и в Питере; там рядом самое модное во втор. пол. 19 в. кладбище, где похоронены Тютчевы и Некрасов). в 1994 г. этот приход, к тому времени уже очень многочисленный, был закрыт -- с ОМОНом, при самом грубом нарушении законов. последовала долгая судебная тяжба, которая имела (как утверждают люди опытные) все шансы быть выигранной в Верховном Суде, если бы настоятель не нанес "удар с тыла" своим вопиющим поведением (см. выше), лишив всякого вдохновения тех людей (особенно одного), которые вели дело в суде.
тогдашний СП отличался большой "ревностью" (церковный термин, означающий активиста), а также большим усердием ко всевозможной "русскости" в смысле жидоедства. таков и вообще был стиль российской "Зарубежки" начала 90-х, "первой волны". народ туда ломанулся, но не столько за православием, сколько за "бей жидов", в чем, собственно, и полагалось истинное православие -- в противоположность "советскому". (пусть на меня не обижаются те, кто впервые пришел тогда в РПЦЗ прямо с улицы; они пришли за другим, но теперь они сами могут видеть, у кого "в гостях" они оказались). разумеется, когда Патриархия нашлась объяснить, что тех же самых жидов можно с таким же успехом бить и в ограде "матери-церкви", "Зарубежка" тогдашнего призыва оказалась приговорена: лучшие силы ее покинули. (символическим актом тут был переход капеллана "Памяти" Олега Стеняева, перерукоположенного в МП, а также Марфо-Мариинской обители, где перед этим было представительство вл. Варнавы; самому владыке пришлось возвращаться в свои Канны, где, как известно, и нормальных жидов-то и то толком нет...).
переход в начале 90-х в РПЦЗ был закономерным путем ревнителей жидоедливого благочестия, которых к концу 80-х сформировался в Питере некоторый не очень толстый, но слой. разумеется, все друг друга знали -- те, кто в этот слой вошел, и кто не вошел. в числе вошедших были когда-то-очень-приличные-православные-мальчики -- как тот же СП. одной из заглавных фигур был мой первый отец духовный, а нынешний архимандрит РПЦЗ Алексий Макринов. были и еще разные лица, о которых в Питере помнят. (кстати, там же был и один молодой тогда бывш. семинарист, на дому у которого, в нарушение советских законов, мы крестили вышеупомянутую балерину -- только крестили мы ее в 1982, а я тут уже о конце 80-х; потом он жил в Джорданвилле, а теперь юродствует -- sic! -- где-то по Велицей Америце).
вот уже тогда, в конце 80-х, и именно на этом жидоедстве моего о. Алексия стало отчетливо "клинить". трудно сказать, что следствие, а что причина, но факт, что жидоедство имеет склонность за несколько лет переходить в формы бреда. иные вещи, которые мне тогда казались какими-то необычными, я теперь знаю, как назвать, -- после того, как мне читали лекции на смежные темы в психбольнице им. Скворцова-Степанова... про СП я не знаю, есть там что по части клиники или нет, т.к. никогда с ним не общался лично, -- но в бытовом смысле его эволюцию нормальной не назовешь...
но еще раньше, в начале 80-х, СП близко дружил кое-с кем из моих близких и тогда, и теперь друзей, так что всё было рядом. все мы тогда были, примерно, одинаковыми. СП и наши общие друзья были на неск. лет старше меня, но это и было единственным отличием. все старались ориентироваться на святых отцов, что, правда, у всех у нас совмещалось с самой искренней любовью к архиепископу Выборгскому Кириллу, тогдашнему (до 1983) ректору СПб. Семинарии и Академии, а ныне митр. Смоленскому и главе ОВЦС... т.е. у всех в голове стояла некоторая каша.
Сережа Перекрестов был известен в семинарии своей фанатической приверженностью к Игнатию Брянчанинову и стремлением к монашеству. дальше в тогдашних семинарских кругах рассказывали такую историю (разумеется, она сразу же приобрела легендарно-агиографические черты -- но ведь это закономерная трансформация таких сюжетов, когда спросить про "на самом деле" значило бы только придти и всё опошлить). на каких-то каникулах Сережа приехал в Псково-Печерский монастырь к великому старцу Иоанну Крестьянкину просить благословения на моашество. и в те же каникулы к тому же старцу и с тою же целию приехала ученица регентского класса Нина. старец же, по своейственной ему прозорливости, сказал им обоим: А давайте-ка я вас лучше обвенчаю. -- и повенчал, то ли сразу, то ли вскоре (во всяком случае, говорили, что они скрывали обручальные кольца, т.к. по семинарии они друг друга почти не знали, никогда не общались, и им было неудобно перед соучениками). можно себе представить, с каким умилением рассказывали эту историю девицы-регентки :-) (кто не знает: регентский класс -- это такой питомник для будущих матушек, обыкновенно устраиваемый при семинариях; учащихся в нем пытаются обучать "церковному" пению -- т.е. всей этой партесной итальянской дряни, которую поют в большинстве русских церквей). эта история обычно завершалась произносившейся с особенным торжеством фразой: "раньше Сережа говорил только об Игнатии Брянчанинове, а теперь только о Нине"...
кстати говоря, эксперименты "раскрученных" МПшных старцев по скрещиванию своих "чад" посредством таинства брака -- это сюжет для особого исследования. самый ударник по этой части -- некий Троице-Сергиевский старец, известный в известных кругах под ником Наум-Сенрикё.
какая в этой басне мораль
т.е. понято, что морали нет никакой -- тут не до морали, но смысл-то хоть какой?
два практических вывода, один из которых очевидный, а второй не очень.
1. нельзя полагать Православие в чем-либо земном, а не догматическом.
я тут не буду рассуждать, нужно на самом деле бить жидов или, может быть, даже и не нужно. предположим. for the sake of argument, нужно. ну и что? из этого всё равно не следует, что именно истинность Православия заключается в том, чтобы бить жидов. точно так же она не может заключаться ни в каком, например, "подвиге русскости" (это выражение изобрел -- вообще-то, очень мною уважаемый -- архимандрит Константин Зайцев; тут вот и подумаешь: чтобы так загнуть -- мало было самому быть "жидом", надо было быть обязательно сыном раввина и получить соответствующее воспитание! -- именно таков был бэкграунд этого главного идеолога "Православной Руси" и издателя одноименной газеты в 50-е гг.). Православие состоит только в догматах и канонах: шаг влево, шаг вправо -- стреляю. учение о том, как не делать этих неправильных шагов, называется аскетикой. всё. если что бы то ни было еще, пусть даже хорошее, начинать связывать в одно целое с догматами и канонами, то получится... как меня учили по химии: грязь -- это вещества, находящиеся не на своем месте.
2. нельзя верить никаким авторитетам, кроме святоотеческих.
т.е. не только Крестьянкиным, но и моему, например.
уже пару месяцев собираюсь рассказать, да все некогда, даже кое-что уже подзабыл.
у меня есть хуже, чем родственница, -- крестница моя, которую я крестил в ее 7 лет, а было это 20 лет назад. она теперь одна из самых известных балерин в России и не только, которую абсолютно все знают, кто вообще знает эту публику или хотя бы просто читает то, что пишут на заборах в афишах. это при моем-то отвращении к балету, на котором я не был вообще ни разу в жизни! у нее нередко просят деньги разные проходимцы, а она, по доброте душевной, склонна им отстегивать, хотя она вовсе не так богата, как об этом пишут в газетах. (и еще дисклеймер: я у нее никогда не брал никаких денег, хотя мне бы для прихода она бы точно жертвовала; но я считаю балетные деньги грязными.) однажды она мне передала на экспертизу письмо с очередной просьбой денег, но советоваться со мной она стала по причине церковности просителя. просителем был МПшный (вроде как) приход, которому она, оказывается, не так давно подавала 300 долларов, а теперь они прислали письмо, что, мол, хочут еще. но письмо-то и было странным: просили на какой-то приют, детский, кажется, а в обоснование какая-то тетя рассказывала, как у их батюшки Сергия убили сына. и -- чем совсем тяжело подействовали на женское воображение балерины и ее мамы -- приложили фотографии этого пухлого 16-летнего отрока: в стихаре перед царскими вратами -- живого, а потом в гробу во время отпевания, с венчиком на лбу. текст письма выражал восторги "творчеством" балерины и "понимание", что ей приходится нелегко от гнетущих ее "темных сил" (прямо так, буквально; понятно, что вокруг нее всякие интриги, но все-таки не то, чтобы жидо-масонский заговор...). конечно, я немедленно сказал, что этих просителей нужно посылать, куда подальше, и обругал за то, что в прошлый раз им подали. "Но они же будут звонить?!.." ("однако, -- подумал я про себя, -- во нахалы!..") -- "Послать прямым текстом." на этом мы успокоились, а письмишко я у них забрал.
вот зачем. из него было видно, что имеется налицо мошенническая организация, работающая в области "церковного бизнеса", -- а я о ней не знаю. кто знает историю нашего прихода (кто не знает -- милости просим на http://st-elizabet.narod.ru), тот поймет, чтО тут меня обеспокоило. наша жизнь вообще в России, а в частности в Питере -- далеко не самая мирная. нельзя расслабляться. поэтому, в частности, после убийства о. Александра 14 сент. 1997 г. (нашего первого настоятеля, моего предшественника) мы стараемся вести постоянный мониторинг всего, что в окружающей нас епархии МП, скажем так, отличается сколько-нибудь нестандартным поведением. поэтому письмо я отдал в "разработку". вскоре я получил массу очень подробных данных, которые меня повергли в некоторое изумление.
"отец Сергий" оказался Сергием Перекрестовым -- извергнутым из сана в РПЦЗ за двоеженство после весьма формальной (это значит -- довольно качественной, доказательной) процедуры церковного суда. к моменту извержения он уже занимался каким-то бизнесом, и было ясно, что он не пропадет. было также известно, что он куда-то делся и где-то служит, поминая митр. Виталия, но с экранов радаров он, в общем, исчез. конечно, про "приют" они там все наврали. а живут они так.
в деревне С. Гатчинского района Ленобласти С.П. содержит весьма крепкое хозяйство. местные и администрация считают, что это приход Зарубежной церкви. (кажется, у них и официальная регистрация от РПЦЗ, но это я уже призабыл; впрочем, насколько помню представленные мне данные, дело обстояло именно так. я понимаю, что епископат РПЦЗ ничего об этом "своем" приходе не знает, но это уж вообще никого не волнует -- ни С.П., ни регистрирующие органы.) но "для внешних" они подают себя как приход МП, т.к. основные их контакты -- отнюдь не в деревне, где они живут, и вообще их деревенский адрес -- довольно конспиративный. в деревне, в деревенском доме у них церковь. жена С.П. (только не знаю, которая из) ходит в театральном русском платье. по двору шатаются человек 20 мужиков, которые ничем особо не заняты, но усиленно "охраняют". (нет, это не бандиты -- как со страху мерещилось некоторым людям, которые занимались в 95 г. совместным с С.П. книгоизданием, -- а просто его личная шпана, которую он содержит.) зарабатывают, в основном, какими-то мелкими гешефтами и попрошайскими аферами под церковную марку. больших тысяч долларов так не заработаешь, но сотни -- да, можно.
в религиозном отношении самое интересное стало происходить в 2002 г.: они формируют в своей среде и поселке культ "убиенного отрока Паши" (действительно, сына С.П.) -- что-то в стиле царевича Димитрия. на этом культе тоже пытаются делать деньги (что, впрочем, было видно из письма к балерине). реально этот Паша -- никакой не убиенный, но он умер на самом деле этой зимой от переохлаждения (согласно судмедэкспертизе); никакого криминала в его смерти не просматривается (если бы он просматривался, но милиция хотела бы скрыть, то, скорее всего, я бы все равно об этом узнал). замерз отрок насмерть -- уж не знаю, почему. но, видимо, смерть этого отрока (не единственного ребенка СП) стала новым этапом в развитии его деятельности (СП, а не отрока).
остальное будет интересно только как история в жанре антипатерика
таков, на сегодня, финал весьма непростой, а по-своему и типичной биографии, которую полезно учитывать всем, кто, по малолетству, думает о монашестве и о всяком прочем продвинутом православии. поэтому расскажу еще кой-чево.
в историю нашего городка Перекрестов вошел в начале 90-х (91-м, если не ошибаюсь), когда он, будучи диаконом МП, перешел в РПЦЗ, был рукоположен в Мюнхене вл. Марком Берлинским во пресвитера и возглавил знаменитый приход в крипте закрытого тогда храма Ново-Девичьего монастыря (есть такой и в Питере; там рядом самое модное во втор. пол. 19 в. кладбище, где похоронены Тютчевы и Некрасов). в 1994 г. этот приход, к тому времени уже очень многочисленный, был закрыт -- с ОМОНом, при самом грубом нарушении законов. последовала долгая судебная тяжба, которая имела (как утверждают люди опытные) все шансы быть выигранной в Верховном Суде, если бы настоятель не нанес "удар с тыла" своим вопиющим поведением (см. выше), лишив всякого вдохновения тех людей (особенно одного), которые вели дело в суде.
тогдашний СП отличался большой "ревностью" (церковный термин, означающий активиста), а также большим усердием ко всевозможной "русскости" в смысле жидоедства. таков и вообще был стиль российской "Зарубежки" начала 90-х, "первой волны". народ туда ломанулся, но не столько за православием, сколько за "бей жидов", в чем, собственно, и полагалось истинное православие -- в противоположность "советскому". (пусть на меня не обижаются те, кто впервые пришел тогда в РПЦЗ прямо с улицы; они пришли за другим, но теперь они сами могут видеть, у кого "в гостях" они оказались). разумеется, когда Патриархия нашлась объяснить, что тех же самых жидов можно с таким же успехом бить и в ограде "матери-церкви", "Зарубежка" тогдашнего призыва оказалась приговорена: лучшие силы ее покинули. (символическим актом тут был переход капеллана "Памяти" Олега Стеняева, перерукоположенного в МП, а также Марфо-Мариинской обители, где перед этим было представительство вл. Варнавы; самому владыке пришлось возвращаться в свои Канны, где, как известно, и нормальных жидов-то и то толком нет...).
переход в начале 90-х в РПЦЗ был закономерным путем ревнителей жидоедливого благочестия, которых к концу 80-х сформировался в Питере некоторый не очень толстый, но слой. разумеется, все друг друга знали -- те, кто в этот слой вошел, и кто не вошел. в числе вошедших были когда-то-очень-приличные-православные-мальчики -- как тот же СП. одной из заглавных фигур был мой первый отец духовный, а нынешний архимандрит РПЦЗ Алексий Макринов. были и еще разные лица, о которых в Питере помнят. (кстати, там же был и один молодой тогда бывш. семинарист, на дому у которого, в нарушение советских законов, мы крестили вышеупомянутую балерину -- только крестили мы ее в 1982, а я тут уже о конце 80-х; потом он жил в Джорданвилле, а теперь юродствует -- sic! -- где-то по Велицей Америце).
вот уже тогда, в конце 80-х, и именно на этом жидоедстве моего о. Алексия стало отчетливо "клинить". трудно сказать, что следствие, а что причина, но факт, что жидоедство имеет склонность за несколько лет переходить в формы бреда. иные вещи, которые мне тогда казались какими-то необычными, я теперь знаю, как назвать, -- после того, как мне читали лекции на смежные темы в психбольнице им. Скворцова-Степанова... про СП я не знаю, есть там что по части клиники или нет, т.к. никогда с ним не общался лично, -- но в бытовом смысле его эволюцию нормальной не назовешь...
но еще раньше, в начале 80-х, СП близко дружил кое-с кем из моих близких и тогда, и теперь друзей, так что всё было рядом. все мы тогда были, примерно, одинаковыми. СП и наши общие друзья были на неск. лет старше меня, но это и было единственным отличием. все старались ориентироваться на святых отцов, что, правда, у всех у нас совмещалось с самой искренней любовью к архиепископу Выборгскому Кириллу, тогдашнему (до 1983) ректору СПб. Семинарии и Академии, а ныне митр. Смоленскому и главе ОВЦС... т.е. у всех в голове стояла некоторая каша.
Сережа Перекрестов был известен в семинарии своей фанатической приверженностью к Игнатию Брянчанинову и стремлением к монашеству. дальше в тогдашних семинарских кругах рассказывали такую историю (разумеется, она сразу же приобрела легендарно-агиографические черты -- но ведь это закономерная трансформация таких сюжетов, когда спросить про "на самом деле" значило бы только придти и всё опошлить). на каких-то каникулах Сережа приехал в Псково-Печерский монастырь к великому старцу Иоанну Крестьянкину просить благословения на моашество. и в те же каникулы к тому же старцу и с тою же целию приехала ученица регентского класса Нина. старец же, по своейственной ему прозорливости, сказал им обоим: А давайте-ка я вас лучше обвенчаю. -- и повенчал, то ли сразу, то ли вскоре (во всяком случае, говорили, что они скрывали обручальные кольца, т.к. по семинарии они друг друга почти не знали, никогда не общались, и им было неудобно перед соучениками). можно себе представить, с каким умилением рассказывали эту историю девицы-регентки :-) (кто не знает: регентский класс -- это такой питомник для будущих матушек, обыкновенно устраиваемый при семинариях; учащихся в нем пытаются обучать "церковному" пению -- т.е. всей этой партесной итальянской дряни, которую поют в большинстве русских церквей). эта история обычно завершалась произносившейся с особенным торжеством фразой: "раньше Сережа говорил только об Игнатии Брянчанинове, а теперь только о Нине"...
кстати говоря, эксперименты "раскрученных" МПшных старцев по скрещиванию своих "чад" посредством таинства брака -- это сюжет для особого исследования. самый ударник по этой части -- некий Троице-Сергиевский старец, известный в известных кругах под ником Наум-Сенрикё.
какая в этой басне мораль
т.е. понято, что морали нет никакой -- тут не до морали, но смысл-то хоть какой?
два практических вывода, один из которых очевидный, а второй не очень.
1. нельзя полагать Православие в чем-либо земном, а не догматическом.
я тут не буду рассуждать, нужно на самом деле бить жидов или, может быть, даже и не нужно. предположим. for the sake of argument, нужно. ну и что? из этого всё равно не следует, что именно истинность Православия заключается в том, чтобы бить жидов. точно так же она не может заключаться ни в каком, например, "подвиге русскости" (это выражение изобрел -- вообще-то, очень мною уважаемый -- архимандрит Константин Зайцев; тут вот и подумаешь: чтобы так загнуть -- мало было самому быть "жидом", надо было быть обязательно сыном раввина и получить соответствующее воспитание! -- именно таков был бэкграунд этого главного идеолога "Православной Руси" и издателя одноименной газеты в 50-е гг.). Православие состоит только в догматах и канонах: шаг влево, шаг вправо -- стреляю. учение о том, как не делать этих неправильных шагов, называется аскетикой. всё. если что бы то ни было еще, пусть даже хорошее, начинать связывать в одно целое с догматами и канонами, то получится... как меня учили по химии: грязь -- это вещества, находящиеся не на своем месте.
2. нельзя верить никаким авторитетам, кроме святоотеческих.
т.е. не только Крестьянкиным, но и моему, например.
no subject
(Anonymous) 2002-08-19 03:06 pm (UTC)(link)1. чем привлёк Вас о.Алексий изначально (почему именно его выбрали в духовники)?
2. когда\как у Вас открылись глаза на Гундяева?
3. правда ли, что при нём в Академии служили по-русски, и (если да) как Вы тогда это воспринимали?
--------
-- именно таков был бэкграунд этого главного идеолога "Православной Руси" и издателя одноименной газеты в 50-е гг.).
------
существуют ли источники, где этот факт был бы отражён? не первый раз уже слышу, но концов найти не смог.
Замечания
(Anonymous) 2002-08-19 05:39 pm (UTC)(link)Andrei.
Re: Замечания
Нацики, если внимательно посмотреть на их программы, сплошь леваки.
Вообще любая программа, рассматривающая "благо коллектива" либо как самоцель, либо как необходимое условие "блага индивида", - левачество.
臂˚È Î‡„¸
Ä.3
это что за каббалистика?
éÚ‚ÂÚ Ì‡ LJ¯ ‚ÓÔÓÒ
(Anonymous) 2002-08-21 09:21 pm (UTC)(link)Ä.-
ê‡Á˙flÒÌÂÌËfl
(Anonymous) 2002-08-22 04:49 pm (UTC)(link)ÔÓÒÚËÚ Á‡ ÔÓ·ÎÂÏ˚ ÒÓ ¯ËÙÚÓÏ, ‡ ‡‚ÌÓ Ë Á‡ ÒËÏ‚ÓÎËÍÛ. åÌ Ó̇ ÔÓ͇Á‡Î‡Ò¸ ‚ÔÓÎÌ ԇ‚ÓÒ·‚ÌÓÈ, ÏÓÊÌÓ Ò͇Á‡Ú¸ ÒıËÏÌ˘ÂÒÍÓÈ. óÚÓ Á̇˜ËÚ: Ö‚‡Ì„ÂÎËÂ Ë ÂÒÚ¸ Ô‡‚˚È Î‡„¸?
Ä̉ÂÈ
Aleksei,
prostite za problemy so shriftom, a ravno i za simvoliku. Mne ona pokazalas' vpolne pravoslavnoi, mozhno skazat skhimnicheskoi. Tchto znachit: Evangelie i est' pravy lager'?
Andrei
ah, exactly!
O monarkhii
(Anonymous) - 2002-08-23 19:14 (UTC) - Expandне думаю, поскольку
Otvety. K sozhaleniu latinitsei
(Anonymous) - 2002-08-24 11:40 (UTC) - Expandзамечательно
Re: замечательно
(Anonymous) - 2002-08-26 13:07 (UTC) - ExpandRe: замечательно
Re: замечательно
(Anonymous) - 2002-08-27 09:45 (UTC) - Expandи?
Re:
(Anonymous) - 2002-08-28 17:40 (UTC) - Expandа я настаиваю
а я ne настаиваю
(Anonymous) - 2002-08-29 16:39 (UTC) - ExpandRe: это что за каббалистика?
(Anonymous) 2002-08-24 10:19 am (UTC)(link)Вам бы не мешало извиниться перед оппонентом за оскорбления всего адрес причиненные по причине вашего комьютерного невежества.
еще раз
Re: еще раз
(Anonymous) - 2002-08-24 15:43 (UTC) - Expandвыводы верные - посылки неверные
Spasibo Vam
(Anonymous) - 2002-08-24 20:21 (UTC) - Expandno subject
Это уж слишком смелое предположение... :)
no subject
(Anonymous) 2002-08-19 10:22 pm (UTC)(link)я тут не буду рассуждать, нужно на самом деле бить жидов или, может быть, даже и не нужно. предположим. for the sake of argument, нужно... если что бы то ни было еще, пусть даже хорошее, начинать связывать
а вы порассуждайте
а то мы вот думаем нужно-таки вас жидов бить
но в первую очередь православие от вас надо почистить
сильно вы там, пересрав праведного славянского гнева, угнездились
no subject
no subject
(Anonymous) 2002-08-21 06:17 am (UTC)(link)no subject
no subject
no subject
(Anonymous) 2002-08-21 11:57 am (UTC)(link)И еще один вопрос по истории: а оперные деньги не "грязные"? или толкьо балетные? Как на Ваш взгляд?
Re:
на второй вопрос отвечаю именно "на МОЙ взгляд": оперные деньги я бы взял; жаль, не предлагают!
no subject
(Anonymous) 2002-08-22 08:02 am (UTC)(link)наверно это потому, что, как правило, брак в древности был делом родителей мужа и жены. К старцам приходили за чем-то другим. Т.е. момент "непредсказуемости" и "послушания" чужой воле в браке был и раньше, но непредсказуемость была не потому, что сватали не знавших др. др. людей (="без любви") старцы. а потому, что это делали родители, им же выказывали послушание. Когда родительская власть над детьми стала меньше, и вообще жениться стали позже (не в возрасте Ромео и Джульеты), то потребовался какой-то иной механизм. Один из механизмов предложила культура - браки "по любви", другой механизм - Церковь (в лице тех же Оптинских старцев) - браки "по благословению" старца. Если б все старцы были такие, как Оптинские, может быть второе было бы неплохим выходом, а так... Остается - либо не женится, либо все же "по любви", а то, будет как с С.П. Как Вы полагаете?
+++ в целом же это издержки "оптинского стиля". а у нынешних МПшных "старцев" -- просто мания, особенно у помянутого Наум-Сенкрикё.
Насколько я знаю (доподлинно) он многих и в монашество определяет. Лично знаю двух настоятелей монастырей, некогда им благословленных в монахи из московской интеллигенции. Так что вопрос здесь не в любви к"скрещиванию", а в самом "старчестве" - т.е. праве распоряжаться чужими судьбами.
Где Вы тут видите границу?
Re:
Patalogiia v brake
(Anonymous) - 2002-08-22 11:02 (UTC) - ExpandRe: Patalogiia v brake
Re: Patalogiia v brake
(Anonymous) - 2002-08-23 08:13 (UTC) - Expandno subject
(Anonymous) 2002-08-22 03:55 pm (UTC)(link)vz
(no subject)
(Anonymous) - 2002-08-24 06:52 (UTC) - Expandno subject
(Anonymous) 2002-08-24 08:00 am (UTC)(link)Я имел несчастье лично знать С.Перекрестова. Он нанимал людей для избиения старосты прихода, и тот был избит и лежал в больнице.
Он нанимал банду (1993 г. Вел.пост.) за 800 ам. дол., чтобы меня избили до состояния невозможности более служить никогда. Один бандит пришел в снимаемую приходом квартиру посмотреть на меня, чтобы затем на улице осуществить избиение. Привел его "шестерка" Перекрестова, алкоголик (кстати, как и сам Перекрестов), гомосек, протестант по взглядам Александр Лешевич (слыхал, что его сделали священником, тот же Марк Берлинский, друг Перекрестова (может по постели?). Я и моя жена ничего не подозревали и приняли его радушно. Лешевич быстро напился и его унесли спать. Бандит был так расстроган нашим приемом и отношением, что открылся и рассказал правду, что вас Перекрестов оклеветал, но я вижу что вы хороший, добрый человек (он даже употребил слово святой) и мы не будем делать этого и вернем деньги. Но уезжайте из Питера (При этом он показал мою фотографию тайно отснятую агентами Перекрестова, которую ему вручил Сергий П. для опознания меня.), предупредил он, ибо С.П. не успокоится и наймет другую банду. Мы поблагодарили Бога и уехали из Питера раньше срока.
То, что мне расказывали о нем его духовные чада и алтарники не достойно даже помещать на публику. Помню как его младший сын (до 5 лет) прямо при мне в храме ругался матом. Когда я спросил его зачем он это делает, он пояснил, что мол папка когда напьется и бьет мамку так говорит. На мою угрозу донести о его поведении его отцу он возразил угрозой: я скажу, что этого не было и что вы это сами придумали, чтобы опорочить нашу семью, - и папа мне поверит!
Его тогдашняя сожительница (вторая "жена") Галина Скрипка, которая находясь в МП заведывала всеми вещами и деньгами прихода, без видимых причин люто возненавидела меня. Когда о.Сергий вознамерился (в самом начале знакомства) передать мне сосуды и облачения (которых было много прислано из-за границы как благочинному), то Скрипка сказала:"ему (она назвала мое имя) - через мой труп!" Сергий ничего не дал мне. Через 8 месяцев эта здоровая женщина 36 лет умерла от какой то болезни почек.
Приходилось мне бывать и у Макринова в здании школы, где он служил тогда. После Литургии он даже не предложил мне стакан чая и отказал в беседе, сославшись на занятость. Этот его поступок не по любви характеризовал его лучше, чем его "жидоеждство", о чем я не знал и не слыхал. Потом его пытались оправдать тем, что он подчинялся Перекрестову и боялся его гнева за прием меня. Бога выходит он не боялся.
Говорят после смерти Галины Скрипки о.Сергий плакал (она перед смертью увещавала его оставить порочный образ жизни и измениться, и он якобы обещал ей). Теперь у него умер сын, но он не вразумляется. Я не могу его считать не то что священником, а даже просто верующим человеком.
Таковы мои воспоминания о командировке в Питер.
Все это лишь подтверждает неисправимое повреждение и уродство доставляемое закваской МП. Ведь Перекрестов и Макринов перешли из МП. Архиереи РПЦЗ не хотели слушать мое мнение о недопустимости принятия священнослужителей из МП в сущем сане, а тем более на повышение. Это в полной мере относится и к Русанцову, который в моих глазах похлеще Перекрестова, ибо это не мелкий жулик. Результат, как мы видим на лицо. РПЦЗ разложилась от эмпешной закваски и раздробилась, свидетельствуя об умирании. РПАЦ - этот мертворожденный ребенок от РПЦЗ - тоже заквашен на той же закваске. Ведь Русанцов сам в своей биографии хвастается 30 летним служением МП, наградами и дружбой (келейничал!) с двумя Алексиями - Симанским и Ридигером. Вот почему, как бы вы не обличали (причем справедливо!) МП и не дистанцировались от нее, ее шлейф, ее дух и прочее прочно присутствуют в РПАЦ и портят все дело.
читаю и радуюсь
==============
Интернет-журнал "Реформация в России" http://reforma.hotbox.ru
Re: читаю и радуюсь
(Anonymous) - 2002-08-24 10:08 (UTC) - ExpandRe: читаю и радуюсь
Re: читаю и радуюсь
(Anonymous) - 2002-08-24 12:35 (UTC) - ExpandRe: читаю и радуюсь
Re:
насчет трубой по голове -- да, мы вынуждены все время думать о таких возможностях, т.к. не один СП у нас такой в Питере. но, как Вы могли заметить, мы тоже задумываемся о безопасности, живя в "криминальной столице" -- как называют наш Питер.
(no subject)
(Anonymous) - 2002-08-24 12:47 (UTC) - Expandno subject
(Anonymous) 2002-08-24 11:51 am (UTC)(link)no subject
(Anonymous) 2002-08-24 09:50 am (UTC)(link)О "жидоедстве".
Хочу поправить вас, справедливости ради, что в бытность мою на приходе о.Сергия Перекрестова (Вел.пост/Пасха 93г.) мне приходилось исповедывать до 150 человек в день, крестить десятки людей, принимать через совершение таинства Миропомазания десятки людей из МП, служить Литургии, молебны и прочие службы, исполнять требы, говорить проповеди, вести беседы и т.д. И ни разу я не слыхал, чтобы был поднят вопрос о "жидах", "жидоедстве" и т.п. Не знаю как было без меня, но не следует огульно и голословно всех тогдашних священнослужителей РПЦЗ обвинять в "жидоедстве", а тем более подчеркивать, что только этим они и отличаются от МП. Народ действительно валом валил при моем служении (о.Сергий, взвалив все на меня, попивал водочку да "развлекался" с Галиной Скрипкой и прочее), но не по указанной вами причине, а именно ради благодати и подлинного православия. Один раз я затронул эту тему в проповеди, сказав, что российские люди во все случившемся с ними в 20 веке должны обвинять не евреев и прочих, но самих себя, свое богопредательство, отход от святоотеческого православия, покаяния и т.п.
По 1 пункту ваших выводов.
Вы пишите:" нельзя полагать Православие в чем-либо земном, а не догматическом". Это утверждение неудачно и ошибочно. Неудачно в употреблении слова "земном". Если его заменить на слово "греховном", то это еще приемлемо. Земное же не все бывает греховным. Храмы, святые места, Гроб Господень и прочее подобное тоже земное, но это все входит в Православие.
Второй ваш постулат, что православие следует полагать только в догматическом - ошибочен. Православие не обьемлется только догматами. Православие, а лучше говорть Церковь Христова, это великая, необъемлемая и непостижимая Тайна. Догматы - это непостижимые богооткровенные и живые истины и предметы одной единственной правильной и богоугодной веры на земле! Но жизнь в Боге и в Церкви не сводится только к догматам. Возьмитедля примера притчу Господа о милосердном самарянине (он уж точно погрешал догматически в вопросах веры). Где там догматы или каноны? А житие Авраама, Исаака, Иакова, Еноха, Иова многострадального и многих других друзей Божьих вообще проходила без догматов и канонов, которых еще не было. Но кто дерзнет назвать их не православными?
Итак, православие заключается не только в догматах и канонах (которые имеют свое место и значение), но в жизни по Богу, с Богом и в Боге, в живом Богообщении, в стяжании благодати Духа Святого, в борьбе с грехом и духами злобы поднебесной, в исполнении заповедей Господних, апостольских и святоотеческих, в молитвах, в покаянии, в богослужениях и таинствах Церкви, а главное в заповеданной Христом Господом любви к Богу и ближним.
Каноны Церкви написаны вообще для людей не достигших духовности. Они вынужденно регламентируют церковную жизнь для не имеющих духовного разума и непосредственного Божьего руководства немощных чад церковных, чтобы они, смиряясь перед авторитетом канонов Церкви не уклонились в погибельные пути своеумия. Для праведников же, как известно из Писания, закон не лежит, ибо они сами есть живое исполнение закона. Зачем для Божьего угодника писать:"не убий, не укради и т.д.", если он живет с Богом внутри и по качеству не способен даже помыслить что-то небогоугодное?
no subject
(Anonymous) 2002-08-24 09:53 am (UTC)(link)Ошиблись вы и в определении аскетики. Аскетика это не теоретическая наука, а практика живого Богообщения, с различными его этапами.
В отношении второго вашего пункта полностью согласен. Святые отцы должны быть для любого церковномыслящего человека высшим и безусловным божественным авторитетом. К сожалению на практике это вовсе не так. Многие прибегаю к изречениям святых отцов, выискивая те, которые якобы защищают сегодняшнюю точку зрения конкретного человека. При этом они вырывают эти изречения из контекста самого этого отца, и из контекста общего учения святых отцов, искажают эти изречения, ложно толкуют и т.д. ради выгоды доказательства своего. При этом происходит много путаницы. Например, полимические или апологетические изречения отцов путают с догматическими, аскетические с заповедями и т.д. и т.п. Не выгодные изречения на ту же тему умалчиваются, опускаются, не находятся и устраняются. Выходит этакая "православная" еретичность (от слова "избирать") протестанского духа и толка. Правда же Божия, которую Господь заповедал искать ВМЕСТЕ и после Царства Божия, т.е. благодати Духа Святого, не ищется. Да и как, скажите на милость, человек (хоть бы и вы) не имеющий духа святых отцов, т.е. Святого Духа в себе может правильно понимать и употреблять их наследие? Отсюда, от отсутствия духовности (а стремление к ней ее не заменяет, хотя весьма похвально), от душевного назидания (см. об этом у вл.Игнатия Бр.) происходят все беды церковные! Святые отцы остаются сами по себе, а современные церковники с книгами святых отцов, но без их жизни, подвига, духа и благодати - сами по себе.
Бездуховность ваша и вашего оппонента Владимира Мосса хорошо видна из вашего спора по двум предметам: о браке, где он формально более прав, и в отношении Имени Господа и имяславцев, где формально вы более правы. Но по сути вы оба являетесь представителями современных православно, церковно и даже святоотечески мыслящих КНИЖНИКОВ, не имеющих опытного познания Бога и святых отцов. Отсюда ваше ослепление в отношении Русанцова и все прочие беды, которые вы во всей полноте осознаете только после своей смерти.
no subject
(Anonymous) 2018-02-27 10:03 pm (UTC)(link)Неужели представителям духовенства (независимо от вероисповедания и принадлежности к религиозным течениям, направлениям) разрешается публично размещать информацию (суждения, обвинения), основанную на личной неприязни, не заботясь при этом о репутационном вреде, наносимом подобными заявлениями всему верующему сообществу? Не пришли к согласию в вопросах профессиональных? Не поделили территорию ( аудиторию, электорат) и повергнутый (извергнутый) решил воспользоваться таким мирским (мерзким) способом? Других аргументов (цивилизованных, корректных, учитывающих профессиональную сферу деятельности - духовную) не осталось? Написано так давно, а вот всплыло же...не утонет никах в безграничных просторах интернета.