![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
завершение лонгитюдного эксперимента
по когнитивному диссонансу, который разрешается в стокгольмский синдром:
Холуй трясется. Раб хохочет.
Палач свою секиру точит.
Тиран кромсает каплуна...
http://odion.livejournal.com/103199.html
Ох, нехило быть духовным... , как сказал другой поэт. лучше было быть циником и понять еще в начале 90-х, что российские приходы для начальства РПЦЗ -- это кость в горле. решение нашего прихода о присоединении к РПЦЗ в 1997 году было принято с полным учетом этого обстоятельства: мы были готовы стать еще одной "костью в горле", да нам и не замедлили дать понять, что мы таковой и являемся. между прочим, "не замедлил" именно вл.Гавриил Чемодаков. это к нему надо было дозваниваться в Нью-Йорк, подолгу ждать у телефона (за российские деньги, когда IP телефонии не было) и просить -- тщетно -- чтобы прислали документы для регистрации. по одному лишь такому отношению можно было всё понять, если бы мы не понимали заранее. кстати, документы мы тогда получили, благодаря оказавшемуся в сходном положении батюшке из Казахстана, который сумел устроить им очень хороший разнос. (это была отдельная и очень яркая история: у батюшки отбирали храм МПшники, и он защищал его с помощью вооруженных лесников. интересно, что с этим батюшкой сейчас?)
АПДЕЙТ а вот и досье на нашего героя: http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=47462&cf=
Холуй трясется. Раб хохочет.
Палач свою секиру точит.
Тиран кромсает каплуна...
http://odion.livejournal.com/103199.html
Ох, нехило быть духовным... , как сказал другой поэт. лучше было быть циником и понять еще в начале 90-х, что российские приходы для начальства РПЦЗ -- это кость в горле. решение нашего прихода о присоединении к РПЦЗ в 1997 году было принято с полным учетом этого обстоятельства: мы были готовы стать еще одной "костью в горле", да нам и не замедлили дать понять, что мы таковой и являемся. между прочим, "не замедлил" именно вл.Гавриил Чемодаков. это к нему надо было дозваниваться в Нью-Йорк, подолгу ждать у телефона (за российские деньги, когда IP телефонии не было) и просить -- тщетно -- чтобы прислали документы для регистрации. по одному лишь такому отношению можно было всё понять, если бы мы не понимали заранее. кстати, документы мы тогда получили, благодаря оказавшемуся в сходном положении батюшке из Казахстана, который сумел устроить им очень хороший разнос. (это была отдельная и очень яркая история: у батюшки отбирали храм МПшники, и он защищал его с помощью вооруженных лесников. интересно, что с этим батюшкой сейчас?)
АПДЕЙТ а вот и досье на нашего героя: http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=47462&cf=
no subject
no subject
т.е. вопросы в документах "разрешены" и теперь у приста чистая совесть:))
no subject
no subject
тот поместил их в своем журнале тоже http://s2mitr.livejournal.com/193537.html?style=mine
no subject
no subject
но это только про русских (т.е. церквей русской традиции).
для Церкви в целом я ничего не писал.
Re: ?
Re: у меня нет
здесь перепечатано с Креда.
no subject
Ну, а зачем все же перешли? Это же наверное другой вопрос, не относящийся к РПЦЗ и его политике строительства Церкви в России.
То, что Вам продемонстрировали вовсе не было каким-то исключением. Так бились все приходы. Вы же помните, мы Вам все это говорили. За российские приходы стояли два-три человека, среди которых был и Митрополит. А против был Марк. Именно это и было определяющим в политике устроения российских приходов. И поэтому все мы, оставшиеся сейчас под каким бы то не было епископом, Митрополитом - почти лирика. Перспективы туманные. РПАЦ и РИПЦ - рассматриваться как варианты и вовсе не могут. Ваше недавнее изложение церковной перспективы поражает своей "новизной", но не более.
no subject
а перешли затем, что понимали переходность структуры РПЦЗ. мы переходили не в РПЦЗ, а просто в ИПЦ как таковую, в которой, как я надеюсь, и останемся.
а у Вас, по-моему, доверие к м.Виталию как к человеку заслонило реальность. а реальность была та, что м.Виталий никогда ничем не управлял, если речь шла о чем-либо серьезном. потому он и был избран первоиерархом. поэтому его защита российских приходов всегда была бессистемной и не имела шансов на успех, т.к. противник действовал последовательно.
no subject
К Митрополиту Виталию я отношусь с большим уважением, в последнее время еще и сочувствием, однако тут никаких иллюзий нет. Это совсем не так как у Вас с Валентином. Вы же сами пишете, что знали, куда шли, знали, к кому идете. Сущность Валентина была всем и сразу видна. Была ли там ИПХ? Это еще можно было искать в приходах РПЦЗ, но у Валентина... Но - Вам виднее.
no subject
если мы должны выдать кому-то кредит доверия, то у нас должна быть и служба безопасности, как во всяком приличном банке, которая проверяет платежеспособность просящего кредит. в случае РПЦЗ никакой платежеспособности не просматривалось (уж в 1997 г., после балагана с Варнавой! -- не говоря о более серьезных, но менее заметных вещах), но выдать кредит доверия было можно, чтобы потом в погашение долга забрать часть имущества несостоятельного должника.
вы (множ. число) совершили тогда еще и вторую очень серьезную ошибку -- поверив в идеологию "возвращения" (как назывался ваш журнал). настоящего возвращения РПЦЗ не могло тогда быть, т.к. оно бы противоречило фундаментальным законам природы. но даже если этих законов не знать, всё должно было стать ясно, когда м.Виталий не переехал из Н.-Й. в Россию (он ее даже не посетил; но он должен был бы переехать, причем, в 1991-92 гг.).
притормозить процесс объединения с МП, в результате, удалось, а во многом его удалось и вовсе сорвать. это уже и сейчас можно сказать, но мы и еще поработаем...
что касается Валентина, то для нас было важно (как необходимое условие его пригодности в строительстве ИПЦ России), чтобы он не был пидором. это мы тщательно проверили еще прежде присоединения (методику проверки сообщать не буду). тогда мы точно убедились, что в суздальское время (с 1973 г.) никаких пидорских действий за ним нет, а всё более раннее, коль скоро оттуда не тянулся никакой скандальный шлейф, нас не интересовало. теперь, после нескольких лет общения с мВ и приобретения некоторых специальных знаний, я в этом убежден еще больше: каноническую пригодность мВ к священнослужению гарантировало его состояние здоровья.
если бы мВ был более нормальным психически, то, как ни парадоксально, было бы хуже. он бы не смог создать вокруг себя стабильную группу, способную выдерживать круговую оборону. а так, со своим психическим заболеванием, этот человек по-настоящему непрошибаем и абсолютно предсказуем. когда ты договариваешься со здоровым человеком, то никогда не знаешь, обманет или нет и т.п.; а когда ты имеешь дело с человеком, управляемым параноидной регрессией, ты всегда знаешь, что он тебя обманет, но при этом ты всегда знаешь, что он будет делать на самом деле. так что такой -- не обманет.
что же касается догматики, то здесь все русские архиереи как кошки ночью. а что касается личного благочестия, то, конечно, эстетически приятно иметь дело с таким архиереем, как м.Виталий или архиеп.Марк Арндт, то для работы это безразлично и даже может создать проблемы (при конфликтах).
поэтому м.Валентина следовало ценить. у многих он вызывал отвращение или брезгливость, но это дурные эмоции, которые всегда мешают разглядеть суть дела.
no subject
Прошу молитв
no subject
как мы его вспомнили -- за пару часов до его кончины.
упокой Господи душу усопшего раба Твоего митрополита Виталия.
конец эпохи