hgr: (Default)
hgr ([personal profile] hgr) wrote2006-05-25 08:23 pm

опять про РПЦЗ

Дело на "полтора архиерея". С чем осталась РПЦЗ(Л) после Всезарубежного Собора
http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=43501&cf=

мой Комментарий дня.

[identity profile] in-si.livejournal.com 2006-05-25 04:32 pm (UTC)(link)
Я не знаю, что означает это Л, в круглых скобках? Напишите?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-05-25 05:01 pm (UTC)(link)
Лавра (а есть еще В -- Виталия).

[identity profile] in-si.livejournal.com 2006-05-25 05:20 pm (UTC)(link)
Значит, я посещаю В., если с владыкой Берлинским и Всегерманским Марком? Да? Все как сложно и запутано, нам бедным прихожанам вообще не разобрать. Подобную приписку - в скобках - я раньше не встречала. Надо бы разобраться. Да у нас-то... скорей всего - никто не объяснит!

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-05-25 05:24 pm (UTC)(link)
если Марк, то это "Л".
приписка эта никогда не употребляется внутри самой РПЦЗ(Л). это как бы ее фамилия, а дома не называют сами себя по фамилии.

тогда мой комментарий -- как раз про то, что сейчас делается у Вас. про то, как Вашего вл.Марка отправить куда подальше.

[identity profile] in-si.livejournal.com 2006-05-25 05:53 pm (UTC)(link)
О "нашем" Марке здесь http://www.mn.ru/issue.php?2006-18-51
об его эмоциональности - верю и знаю, это он... Но почему (Л), я думаю, что он относится к (В.)? А почему его нужно "отправить"? Мне это стало не очень ясно!?

(no subject)

[identity profile] hgr.livejournal.com - 2006-05-25 17:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] in-si.livejournal.com - 2006-05-25 18:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hgr.livejournal.com - 2006-05-25 18:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] in-si.livejournal.com - 2006-05-25 18:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hgr.livejournal.com - 2006-05-25 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] in-si.livejournal.com - 2006-05-25 18:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hgr.livejournal.com - 2006-05-25 18:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] in-si.livejournal.com - 2006-05-25 19:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hgr.livejournal.com - 2006-05-25 19:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] in-si.livejournal.com - 2006-05-25 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hgr.livejournal.com - 2006-05-25 20:15 (UTC) - Expand

[identity profile] orleanz.livejournal.com 2006-05-25 04:45 pm (UTC)(link)
1.0 (Агафангел) + 0.5 (Гавриил)?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-05-25 05:02 pm (UTC)(link)
скажем так: не знаю.

[identity profile] mvo.livejournal.com 2006-05-25 09:43 pm (UTC)(link)
сильно и по сути :)
спаси Господи!

[identity profile] areksi.livejournal.com 2006-05-25 11:56 pm (UTC)(link)
"интриги, батюшка, интриги..."

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-05-26 07:20 am (UTC)(link)
интриги были -- когда Лавр в России с МПшниками встречался за спиной русских приходов или когда сейчас в официальном сообщении наврали об итогах Архиерейского Собора. а у меня -- план военной операции, причем, прошу заметить, оборонительной.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2006-05-26 04:54 pm (UTC)(link)
йессс

[identity profile] guest-2.livejournal.com 2006-05-26 05:23 pm (UTC)(link)
Spasi vas Gospodi, dorogoy o. Grigoriy!
(deleted comment)

[identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com 2006-05-26 05:35 pm (UTC)(link)
Так Лурье таким способом надеется часть паствы (навроде Магеровского и ко) - к себе зазвать - так что понятно и зачем :)
(deleted comment)

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-05-26 06:22 pm (UTC)(link)
не флудить. а то забаню.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-05-26 06:42 pm (UTC)(link)
Вы почему-то не видите другого аспекта работы с российскими приходами. они могли быть каким угодно телом, но с ними были, волей-неволей, деловые отношения, а им устроили (именно Лавр и Марк) "кидалово". Л. и М. позиционировали себя как "своих", но при этом вели закулисные переговоры по продаже российских приходов, а теперь -- и зарубежных тоже. честное ведение бизнеса предполагает либо одно, либо другое: либо ты свой, либо тобой торгуют. когда то и другое сразу -- это и есть "кидалово". торговать своими -- это просто самое нехорошее, что бывает в деловых отношениях. и это нехорошее настолько, что нельзя допускать даже и того, чтобы тобой торговали твои друзья и начальники, иначе ты теряешь всякую деловую репутацию. (я объяснил в терминологии бизнеса, но еще правильнее это было бы -- только менее наглядно -- объяснить в терминах дипломатии).

дальнейшее развитие Церкви в России (как земной организации) и церковных организаций за рубежом, связанных с русской традицией, не будет возможно, если после того, что тут натворили РПЦЗшные синодалы, им дадут уйти на почетную пенсию. нынешняя администрация РПЦЗ должна обязательно понести прилюдное и понятное народу образцовое наказание за предательство. это как раз тот случай, когда не действуют конвенции о военнопленных. воевать мы можем с МП, с МП у нас действуют правила ведения войны, а с синодалами РПЦЗ -- правила наказания для предателей.

это что касается разрушительного аспекта. но есть и созидательный: мне кажется, что РПЦЗ(Л) -- это раковый больной, но операбельный. нужно вырезать главную опухоль (синод) и отдельные метастазы, и тогда даже весьма болезненные сейчас части организма начнут выздоравливать, хотя бы отчасти.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2006-05-26 06:47 pm (UTC)(link)
"торговать своими -- это просто самое нехорошее, что бывает в деловых отношениях."

я понимаю, что Вы стараетесь говорить по понятиям собеседника, но все-таки, не только деловых.

(no subject)

[identity profile] hgr.livejournal.com - 2006-05-26 18:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2006-05-26 18:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hgr.livejournal.com - 2006-05-26 19:03 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2006-05-26 19:41 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2006-05-26 19:56 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2006-05-26 20:12 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2006-05-26 20:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hgr.livejournal.com - 2006-05-26 19:47 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] hgr.livejournal.com - 2006-05-26 19:55 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] hgr.livejournal.com - 2006-05-26 19:43 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] hgr.livejournal.com - 2006-05-26 20:02 (UTC) - Expand

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-05-26 06:44 pm (UTC)(link)
насчет "моей" аудитории -- Вы ошибаетесь. ход собора теперь уже достоверно доказал, что мои идеи понятны и приемлемы для всей оппозиции в целом.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2006-05-26 06:44 pm (UTC)(link)
второй раз в ЖЖ происходит на моих глазах полное перевоплощение приличного человека в попа -- в худшем случае этого слова. поразительное по силе явление.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2006-05-26 19:36 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] hgr.livejournal.com - 2006-05-26 19:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2006-05-26 19:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hgr.livejournal.com - 2006-05-26 19:54 (UTC) - Expand

[identity profile] ardalyon.livejournal.com 2006-05-28 08:24 pm (UTC)(link)
Дык от, несколько невежественных вопросов:
1. Ежели РПЦЗ (Л) расколется - то антиобъединители не перейдут ли просто обратно в РПЦЗ (то есть к митрополиту Виталию - вот уже пол-архиерея нашли ;-)))
2. Куда девалась т.н "бостонская группировка", покинувшая РПЦз несколько десятилетий назад?
3. То есть, куда ни кинь, а еще одна русская юрисдикция на американской земле появится... они там не запутаются - сколько храмов, столько согласов???
4. Не усматриваете ли Вы в нынешней ситуаци РПЦз сходства со старообрядцами к.XVIII-н. XIX века

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-05-28 08:29 pm (UTC)(link)
чтобы ответить на эти вопросы, нужно рассказывать всё с самого начала )))
если Вы сами не знаете на них ответов, то м.б. только одна причина -- что Вам это не особенно нужно.

[identity profile] ardalyon.livejournal.com 2006-05-28 09:24 pm (UTC)(link)
Чтоб не рассказывать все с начала м.б. укажите неск. узловых точек
1. Бостон - он еще живы? (да/нет/ немного)
2. Есть ли еще архиереи с вл. Виталием?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-05-29 06:16 am (UTC)(link)
1. живы и живут лучше всех.
2. есть. даже несколько разных групп, которые пользуются именем м.В.