à âîò èíòåðâüþ
áåç èñïðàâëåíèÿ î÷åâèäíûõ îïå÷àòîê -- ñêîðî áóäåò (èëè óæå åñòü) è íà ñàéòå www.vertograd.ru.
Ïðîãðàììà Âî ÷òî âåðèò Ðîññèÿ, 23 ÿíâàðÿ 2002 ãîäà
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ (âåäóùèé): Äîáðûé âå÷åð, óâàæàåìûå ñëóøàòåëè! Ó ìèêðîôîíà Àëåêñàíäð Ùèïêîâ, ïðîãðàììà Âî ÷òî âåðèò Ðîññèÿ. Êàê îáû÷íî, â ýòî âðåìÿ ìû ñ âàìè áåñåäóåì íà òåìû Öåðêâè, îòíîøåíèé Öåðêâè è ãîñóäàðñòâà è òàê äàëåå.
Ñåãîäíÿ â ãîñòÿõ ó íàøåé ïåðåäà÷è èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé (â ìèðó Âàäèì Ìèðîíîâè÷ Ëóðüå). Îòåö Ãðèãîðèé ñëóæèò â Ðîññèéñêîé Ïðàâîñëàâíîé (Àâòîíîìíîé) Öåðêâè, êîòîðóþ âîçãëàâëÿåò Ìèòðîïîëèò Ñóçäàëüñêèé è Âëàäèìèðñêèé Âàëåíòèí.
Îòåö Ãðèãîðèé, ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàê ê Âàì ëó÷øå îáðàùàòüñÿ îòåö Ãðèãîðèé, èëè ïî-ñâåòñêè Âàäèì Ìèðîíîâè÷? Êàê Âû ïðåäïî÷èòàåòå?
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: Ëó÷øå âñå-òàêè ïî-öåðêîâíîìó.
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Ïî-öåðêîâíîìó... Õîðîøî. Íó, áûâàåò ïî-ðàçíîìó, áûâàþò ðàçíûå áàòþøêè, êîòîðûå ïî-ðàçíîìó îòíîñÿòñÿ ê ýòîìó.
Âû çíàåòå, ñåãîäíÿ óòðîì ÿ ïðîñíóëñÿ è ðàçìûøëÿë î òîì, ÷òî âîîáùå Ïðàâîñëàâèå, Ïðàâîñëàâíàÿ Öåðêîâü, èõ íåñêîëüêî, èõ ìíîãî, Ïðàâîñëàâíûõ Öåðêâåé, ðàñòóò, ðàñòóò, ðàñòóò, è ìîæåò êîãäà-íèáóäü íàñòóïèòü òàêîé ìîìåíò, ÷òî ýòîò ðîñò ìîæåò ïðåêðàòèòüñÿ.  ïðèíöèïå, îò ÷åãî, íà Âàø âçãëÿä, çàâèñèò áóäóùåå Öåðêâè?
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: ß ñ Âàìè ñîãëàñåí, ÷òî ðîñò Öåðêâè, êîòîðûé ìû ñåé÷àñ, ïîñëåäíèå äåñÿòü ëåò, íàáëþäàåì, ýòî âî ìíîãîì ÿâëåíèå íåãëóáèííîå. Ïîòîìó ÷òî áóäóùåå Öåðêâè áîëüøå âñåãî çàâèñèò îò òîãî, ïîéäåò ëè çà íåé ìîëîäåæü òå, êòî ñåé÷àñ ó÷àòñÿ â øêîëå èëè, ìîæåò áûòü, íåäàâíî çàêîí÷èëè øêîëó, òå, êòî òóäà ìîæåò ïðèäòè â òå÷åíèå áëèæàéøèõ 10-15 ëåò. Ïîêà ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ìîëîäåæü íè ïî îòíîøåíèþ ê íàøåé Öåðêâè, íè ïî îòíîøåíèþ ê Ìîñêîâñêîé ïàòðèàðõèè ñåðüåçíî íå îïðåäåëèëàñü. Èíòåðåñû ìîëîäåæè, â îñíîâíîì, ñîâåðøåííî ìèìî Öåðêâè íàïðàâëåíû. Äàæå åñëè îíè èíîãäà ñîáëþäàþò êàêèå-òî ðåëèãèîçíûå îáðÿäû âñå ýòî äîñòàòî÷íî âíåøíå: â öåðêâè ïîñòàâèòü ñâå÷êó... Êîíå÷íî, âåäü òåïåðü âñå êðåùåíûå, íî ýòî ñîâñåì åùå íå çíà÷èò, ÷òî ëþäè ïðèîáùèëèñü ê Öåðêâè.
Ïîýòîìó áóäóùåå Öåðêâè, ìíå êàæåòñÿ, çàâèñèò îò òîãî, êîãî âûáåðåò ìîëîäåæü ñåé÷àñ. Âûáåðåò ëè îíà Öåðêîâü, èëè, ìîæåò áûòü, îíà âûáåðåò ÷òî-òî ñîâñåì äðóãîå.
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Õî÷åòñÿ ñêàçàòü, ÷òî ìîëîäîå ïîêîëåíèå âûáèðàåò Ïåïñè, êàê íàì âíóøàþò...
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: Äà, à òåïåðü ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âðîäå áû îíî âûáðàëî ïèâî...
Íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî åùå ñïîð ýòîò íå ðåøåí è ÷òî àëüòåðíàòèâà äàëåêî íå òîëüêî â âûáîðå ìåæäó ïåïñè-êîëîé è ïèâîì. Êîíå÷íî, åñòü î÷åíü ìíîãî ìîëîäûõ ëþäåé, äàæå, ìîæåò áûòü, â âîçðàñòå ñòàðøèõ øêîëüíèêîâ, êîòîðûå äåéñòâèòåëüíî è ñåðüåçíî äóìàþò î ñìûñëå æèçíè. Ýòè ëþäè ëèáî íå ìîãóò óçíàòü î òîì, ÷òî ñóùåñòâóåò Öåðêîâü (ýòî î÷åíü ÷àñòî áûâàåò), ëèáî, òî÷íåå, îíè çíàþò, ÷òî åñòü êàêèå-òî õðàìû, ãäå ñòîÿò ëþäè ñ ñåðûìè ëèöàìè, ïîõîæèå äðóã íà äðóãà, â ñòðàííûõ èíîãäà ïëàòêàõ, þáêàõ è ñ êàêèìè-òî ïîõîæèìè äðóã íà äðóãà áîðîäàìè (åñëè ãîâîðèòü î ìóæ÷èíàõ). Îíè íå õîòÿò ñîîòâåòñòâîâàòü ýòîìó íåïîíÿòíîìó äëÿ íèõ âíåøíåìó òèïàæó è ïîýòîìó îíè ïðîñòî íå ðàññìàòðèâàþò Öåðêîâü êàê ÷òî-òî, ÷òî ìîæåò áûòü ÷åì-òî äåéñòâèòåëüíî ìèðîâîççðåí÷åñêè âàæíûì. Êîíå÷íî, âèíîâàòà â ýòîì, ïðåæäå âñåãî, ñàìà Öåðêîâü, êîòîðàÿ òàêîå ëèöî îáðàòèëà ê ìîëîäåæè.
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Ïðîñòèòå, îòåö Ãðèãîðèé. Âû ïðåäëàãàåò ïîáðèòü áîðîäû, ïîìåíÿòü ôîðìó îäåæäû ñêàæåì, íà ïðîòåñòàíòñêèé ëàä èëè åùå íà êàêîé-íèáóäü äëÿ ïðèâëå÷åíèÿ ìîëîäåæè?
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: Íåò, Áîæå óïàñè! Ïîòîìó ÷òî íèêîãäà íåëüçÿ èäòè íà òàêèå êîìïðîìèññû. Òîãäà Öåðêîâü ïðîñòî ñòàíåò íåçàìåòíîé...
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Äëÿ íàøèõ ñëóøàòåëåé ÿ ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ó íàøåãî ãîñòÿ, îòöà Ãðèãîðèÿ, âïîëíå òðàäèöèîííûé ïðàâîñëàâíûé âèä îí ñ áîðîäîé, â ðÿñå âñå, êàê ïîëîæåíî...
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: Ãëàâíîå, ÷òî Öåðêîâü äîëæíà ïðîïîâåäîâàòü ëþäÿì íà èõ ÿçûêå. Íèêîãäà íå áûâàåò òàê, ÷òî ìèññèîíåðû ïðèõîäÿò ê êàêîìó-òî íàðîäó è â ïåðâóþ î÷åðåäü çàñòàâëÿþò ýòîò íàðîä âûó÷èòü êàêîé-òî íåïîíÿòíûé ÿçûê, ÷òîáû çàòåì åìó ïðîïîâåäîâàòü. Âñåãäà áûâàåò íàîáîðîò: ìèññèîíåðû âûó÷èâàþò ÿçûê ýòîãî íàðîäà. Ó íàñ ñàìàÿ ãëàâíàÿ ìèññèÿ Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè ýòî íå êàêèå-òî äàëåêèå ñòðàíû, à ïðåæäå âñåãî íàøà ñòðàíà. Åñëè ìû â íàøåé ñòðàíå íåñîñòîÿòåëüíû, òî è â äðóãèõ ñòðàíàõ íàñ ñëóøàòü íå áóäóò.
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Êàêîé ÿçûê Âû èìååòå â âèäó?
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: ßçûê êóëüòóðû. Åñëè ìû ãîâîðèì î ñâåòñêîì îáùåñòâå, òî â Öåðêâè îáÿçàòåëüíî äîëæíû ïîíèìàòü, ÷åì æèâóò ëþäè, êîòîðûå â Öåðêîâü íå ïðèøëè, êàêèå ó íèõ ïðîáëåìû, ÷òîáû ïîêàçàòü, êàê èìåííî èõ ïðîáëåìû ðåøàåò Öåðêîâü. Ìû-òî çíàåì, íàõîäÿñü âíóòðè Öåðêâè, ÷òî Öåðêîâü äåéñòâèòåëüíî ðåøàåò âñå ïðîáëåìû, êàêèå åñòü ó ÷åëîâåêà. Íî ÷åëîâåêó, êîòîðûé â Öåðêâè íå íàõîäèòñÿ, íóæíî çíàòü, êàê ðåøàþòñÿ èìåííî åãî, ìîæåò áûòü, äàæå ëè÷íûå ïðîáëåìû, êàêîé îòâåò Öåðêîâü äàåò íà òå âîïðîñû, êîòîðûå âîçíèêàþò â åãî æèçíè èëè äàæå ìåøàþò åìó æèòü.
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Ïðîñòèòå, âñå-òàêè Âû ñàìè íà÷àëè ðàçãîâîð î ìîëîäåæè...
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: Åñëè ìû ðàáîòàåì ñ ìîëîäåæüþ, òî ìû äîëæíû ãîâîðèòü ñ ìîëîäåæüþ íà åå ÿçûêå, ïðåäñòàâëÿòü ñåáå ìîëîäåæíóþ êóëüòóðó. ß ñëóæó â Ïåòåðáóðãå, â ïðèõîäå ñâÿòûÿ âåëèêîìó÷åíèöû Åëèñàâåòû, è ÿ ñòàðàþñü ðåàëüíî îáùàòüñÿ ñ ìîëîäåæüþ, ñòàðàþñü ïîíÿòü, êàê îíà ôîðìóëèðóåò âîïðîñû î ñìûñëå æèçíè, êàêèå-òî ïðîèçâåäåíèÿ, êîòîðûå âíóòðè ñîâðåìåííîé ìîëîäåæíîé êóëüòóðû ñîçäàþòñÿ, ñòàðàþñü èçó÷àòü. Áåçóñëîâíî, ÷åðåç ýòî âîçíèêàåò...
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Ïåëåâèíà ïî÷èòûâàåòå, Ëèìîíîâà...
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: Íåò, Ïåëåâèí íå ÿâëÿåòñÿ ìîëîäåæíûì àâòîðîì...
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Íî ñòóäåí÷åñêàÿ ìîëîäåæü... Ïî÷åìó...
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: Ñòóäåí÷åñêàÿ ìîëîäåæü òîæå ê íåìó îòíîñèòñÿ ïî-ðàçíîìó. ×åñòíî ãîâîðÿ, ÿ Ïåëåâèíà íè îäíîãî ïðîèçâåäåíèÿ íå ÷èòàë. Ïðî Ëèìîíîâà ÿ òîæå íå ÷èòàë, -- íî ìîãó ñêàçàòü, ÷òî îí áîëåå ïîïóëÿðåí â ìîëîäåæíîé ñðåäå, ÷åì Ïåëåâèí.  îñíîâíîì, äàæå êàê èìÿ, êàê ïàðòèÿ ñ íåêîòîðûì ýêñòðåìèçìîì.
Ïðèâëåêàåò ìîëîäåæü âî ìíîãîì äàæå íå ýêñòðåìèçì, à æåðòâåííîñòü. Åñòü, íàïðèìåð, ïîýòè÷åñêèå ïðîèçâåäåíèÿ, êîòîðûå ñîçäàþòñÿ â ìîëîäåæíîé ñðåäå è äëÿ ìîëîäåæè...
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Íàäî ïîíèìàòü ðîê-êóëüòóðó, â ïåðâóþ î÷åðåäü...
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: Îò÷àñòè, äà. Íå â ïîñëåäíþþ î÷åðåäü. Êîíå÷íî, ïðèøëîñü ìíå è çäåñü êîå-÷òî èçó÷èòü...
Êîãäà òû ãîâîðèøü ñ ìîëîäåæüþ î ïðîáëåìàõ îáû÷íûõ æèçíåííûõ äëÿ ÷åãî æèòü, êàêèìè äîëæíû áûòü îòíîøåíèÿ ñ ðîäèòåëÿìè, äëÿ ÷åãî ìíå ó÷èòüñÿ, êóäà ìíå ïîñòóïàòü íà ñàìûå ïðîñòûå âîïðîñû; åñëè òû ãîâîðèøü êàê ÷åëîâåê, êîòîðûé ñàì ìîæåò ñôîðìóëèðîâàòü ìûñëü íà èõ ÿçûêå, õîòÿ ýòà ìûñëü äîëæíà áûòü, ðàçóìååòñÿ, ñòðîãî ïðàâîñëàâíîé ïî ñîäåðæàíèþ, -- òîãäà òû áóäåøü óáåäèòåëåí, òîãäà òåáÿ óñëûøàò, à åñëè óñëûøàò, òî è ïðèñëóøàþòñÿ. Òîãäà âåëèêà âåðîÿòíîñòü, ÷òî è ïîâåðÿò.
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Âû ïîíèìàåòå, âåäü, ñ îäíîé ñòîðîíû, Öåðêîâü çàíèìàåò äîâîëüíî áîëüøîå ìåñòî, îíà ïðèñóòñòâóåò â íàøåé æèçíè, ìû âèäèì õðàìû. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, åñëè âíèìàòåëüíî ñìîòðåòü, ïî èíòåðåñó ìîëîäåæè, ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü, äëÿ êîãî-òî ïîëèòèêà, äëÿ êîãî-òî ðîê-êóëüòóðà, äëÿ êîãî-òî êàðüåðà (ìàëü÷èêè-ìàæîðû, êàê ïåë Øåâ÷óê). Íî Öåðêîâü, åñëè åñòü, òî òîëüêî êàê îäíà èç íåáîëüøèõ ÷àñòåé...
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: Ñðåäè ìîëîäåæè Öåðêîâü âî ìíîãîì âîñïðèíèìàåòñÿ êàê êóëüòóðíîå ãåòòî, òî åñòü òàì æèâóò êàêèå-òî ñîâåðøåííî íåïîíÿòíûå ëþäè ñ íåïîíÿòíûìè èíòåðåñàìè. Ýòè ëþäè, êîòîðûå æèâóò â Öåðêâè, äîëæíû ñàìè ïðèäòè ê ìîëîäåæè è ïîïûòàòüñÿ ïîíÿòü, ÷òî åå âîëíóåò.
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: À êàêàÿ ñàìàÿ ãëàâíàÿ ïðîáëåìà, ñ êîòîðîé Âàì ïðèõîäèëîñü ñòàëêèâàòüñÿ êàê ñâÿùåííèêó?
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: Ñàìàÿ ãëàâíàÿ ïðîáëåìà ýòî ïîòåðÿ ñìûñëà æèçíè. Îíà ïðèâîäèò ìîëîäåæü ê ñàìûì íåïðèÿòíûì äëÿ ðîäèòåëåé, äëÿ âçðîñëûõ, âåùàì. Ñàìîå ìàññîâîå â ñâÿçè ñ ýòèì ÿâëåíèå ýòî àïàòèÿ, íåæåëåíèå íè÷åãî äåëàòü, çà ÷åì ÷àñòî èäåò àëêîãîëèçì è íàðêîìàíèÿ. Êðîìå òîãî, ìíîãèå ëþäè, êîòîðûå áîëåå îñòðî ñòàâÿò ýòîò âîïðîñ äëÿ ñåáÿ, ïðèõîäÿò ê âûâîäàì î ñàìîóáèéñòâå. Êîãäà ÿ ñòàë áëèçêî çàíèìàòüñÿ ìîëîäåæüþ, ìåíÿ ãëóáîêî ïîðàçèëà ñòåïåíü ðàñïðîñòðàíåíèÿ ñóèöèäàëüíûõ íàñòðîåíèé ñðåäè ìîëîäåæè.
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Ýòî òàê ðàñïðîñòðàíåíî?!
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: Êîíå÷íî. Ïî ñòàòèñòèêå ñàìîóáèéñòâ, ìîëîäåæü ÿâëÿåòñÿ íàèáîëåå ðèñêîâàííîé ãðóïïîé. Ýòè íàñòðîåíèÿ ðàñïðîñòðàíåíû ñðåäè òåõ ëþäåé, êîòîðûå íå õîòÿò ïðè÷èíÿòü çëî äðóãèì, õîòÿò, ÷òîáû âñåì áûëî õîðîøî, íî, âìåñòå ñ òåì, îñòðî ÷óâñòâóþò íåñïðàâåäëèâîñòü ýòîãî ìèðà. Ïî þíîøåñêîìó ìàêñèìàëèçìó, ïî íåäîñòàòêó îïûòà, ìîæåò áûòü, ýòè ëþäè ÷àùå âñåãî ïðèõîäÿò ê ìûñëè î ñàìîóáèéñòâå. Ìåíÿ ãëóáîêî ïîðàçèëî, íàñêîëüêî øèðîêî ýòî ðàñïðîñòðàíåíî. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî î÷åíü áîëüøàÿ ñîöèàëüíàÿ ïðîáëåìà. Î÷åíü ïëîõî, ÷òî íàøå îáùåñòâî ýòîãî ñåé÷àñ íå çàìå÷àåò.
Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî âåëèêî çíà÷åíèå âñÿêèõ ïñèõîòåðàïåâòè÷åñêèõ è ñîöèàëüíûõ ñëóæá ïî ñîäåéñòâèþ ðåøåíèþ ýòîé ïðîáëåìû, îíà íå ìîæåò áûòü ðåøåíà, åñëè íå áóäåò äàí ñìûñë æèçíè. À ñìûñë æèçíè ýòî òàêîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìåäèêè îòâåòèòü íå ìîãóò. Îíè çàíèìàþòñÿ æèçíüþ íåçàâèñèìî îò åå ñìûñëà. Ñìûñë æèçíè ýòî âîïðîñ, íà êîòîðûé îòâå÷àåò Öåðêîâü. Êîíå÷íî, ÿ êàê õðèñòèàíèí ñ÷èòàþ, ÷òî íèêàêîãî, êðîìå õðèñòèàíñêîãî, íàñòîÿùåãî, èñòèííîãî îòâåòà íà âîïðîñ î ñìûñëå æèçíè áûòü íå ìîæåò.
ß ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ëþäè ïðèñëóøèâàþòñÿ. Ìîæåò áûòü, ðàíüøå îíè íèêîãäà íå ñëûøàëè, ÷òî òàêîå Öåðêîâü... Èìåííî òå, êîòîðûå îêàçûâàþòñÿ â êðèòè÷åñêîé ñèòóàöèè, êîòîðûå ïîòåðÿëè âñÿêèé ñìûñë ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ... Åñëè èì ñêàçàòü, ÷òî åñòü íå÷òî, ÷òî äàåò òîëüêî âåðà èìåííî âåðà, à íå îáðÿäû êàê òàêîâûå, ïîòîìó ÷òî îáðÿä äîëæåí áûòü îñíîâàí íà âåðå, -- òî îíè íà÷èíàþò äóìàòü: à, ìîæåò áûòü, ñòîèò îáðàòèòü íà ýòî âíèìàíèå? À êàê íà ýòî îáðàòèòü âíèìàíèå? Î÷åíü ïðîñòî: íàäî íà÷àòü ìîëèòüñÿ. Ëþáîé ÷åëîâåê ìîæåò íà÷àòü ìîëèòüñÿ, äàæå åñëè îí íèêîãäà íå óìåë ýòîãî äåëàòü è íå çíàë, ÷òî ýòî íàäî äåëàòü. Ïðîñòî ìîæíî ñêàçàòü Ãîñïîäè, ïîìèëóé!; Ãîñïîäè Èèñóñå Õðèñòå, Ñûíû Áîæèé, ïîìèëóé ìÿ, ãðåøíàãî! Åñëè ýòî ñêàçàíî â ñåðüåçíîé ñèòóàöèè, îò äóøè, -- à êîãäà ó ÷åëîâåêà äåéñòâèòåëüíî ñåðüåçíàÿ ñèòóàöèÿ, îí ñêàæåò îò âñåé äóøè, -- òîãäà îí è îòâåò íà ñâîþ ìîëèòâó ïî÷óâñòâóåò. Îí ïîñòåïåííî ïðèâûêàåò ìîëèòüñÿ, è îí èçìåíÿåòñÿ âî âñåì. Íå òîëüêî êàêàÿ-òî êîíêðåòíàÿ çàäà÷à â åãî æèçíè ðåøàåòñÿ, à èçìåíÿåòñÿ âîîáùå âñÿ åãî æèçíü.
Ïî÷åìó, êàê ìíå êàæåòñÿ, îñîáåííî âàæíî èìåòü äåëî ñ ìîëîäåæüþ, è ÷òî ñàìîå âàæíîå, êîãäà ìû èìååì äåëî ñ ìîëîäåæüþ? Ìîëîäåæè ñâîéñòâåííî ñàìîïîæåðòâîâàíèå. Êîíå÷íî, ýòî ìîæíî íàçâàòü þíîøåñêèì ìàêñèìàëèçìîì, íî î÷åíü ïëîõî, ÷òî âåñü ìàêñèìàëèçì ó áîëüøèíñòâà ëþäåé òåðÿåòñÿ âî âçðîñëîì âîçðàñòå áåç îñòàòêà. ×åëîâåê áåç ñàìîïîæåðòâîâàíèÿ íå ñìîæåò ñòàòü ÷åëîâåêîì âåðóþùèì. Âåðà òðåáóåò òîãî, ÷òîáû ÷åëîâåê ñ÷èòàë åå ñàìûì âàæíûì â æèçíè. Ïîòîìó ÷òî âå÷íîå âàæíåå, ÷åì âñå îñòàëüíîå. Î÷åíü ÷àñòî âåðà ïðèíèìàåòñÿ èìåííî â þíîñòè, à ïîòîì ÷åëîâåê ÷åðåç âñþ æèçíü òàê è ïðîõîäèò.
Ñàìîå ãëàâíîå íàøó ìîëîäåæü íå ïîðòèòü. Òîãäà è âåðóþùèå ó íàñ áóäóò ëó÷øå, è ñàìîé ìîëîäåæè, è âñåìó îáùåñòâó áóäåò ëó÷øå. Íî ýòî î÷åíü òðóäíî íå ïîðòèòü, -- òåì áîëåå, ÷òî îíà è ñàìà ïîðòèòñÿ. À êàê íå ïîðòèòü? Íå ïîðòèòü ìîæíî òîëüêî òîãäà, êîãäà â æèçíè óêàçûâàåòñÿ êàêîé-òî ñìûñë. Íàäî ïîìî÷ü èì íàéòè ñìûñë.
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Ñïàñèáî áîëüøîå çà òî, ÷òî Âû ïðèøëè â ìîþ ïðîãðàììó! ß íå õîòåë Âàñ îñòàíàâëèâàòü èíòåðåñíî áûëî áû åùå ïîñëóøàòü. Íî íàäåþñü, ÷òî ÿ íå â ïîñëåäíèé ðàç ïðèãëàøàþ Âàñ â ìîþ ïðîãðàììó, êîòîðàÿ íàçûâàåòñÿ Âî ÷òî âåðèò Ðîññèÿ.
Íàïîìèíàþ âàì, äîðîãèå ðàäèîñëóøàòåëè, ÷òî ó íàñ â ãîñòÿõ áûë èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé, êëèðèê Ðîññèéñêîé Ïðàâîñëàâíîé (Àâòîíîìíîé) Öåðêâè, êîòîðóþ âîçãëàâëÿåò Ìèòðîïîëèò Ñóçäàëüñêèé è Âëàäèìèðñêèé Âàëåíòèí.
Ïðîãðàììà Âî ÷òî âåðèò Ðîññèÿ, 23 ÿíâàðÿ 2002 ãîäà
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ (âåäóùèé): Äîáðûé âå÷åð, óâàæàåìûå ñëóøàòåëè! Ó ìèêðîôîíà Àëåêñàíäð Ùèïêîâ, ïðîãðàììà Âî ÷òî âåðèò Ðîññèÿ. Êàê îáû÷íî, â ýòî âðåìÿ ìû ñ âàìè áåñåäóåì íà òåìû Öåðêâè, îòíîøåíèé Öåðêâè è ãîñóäàðñòâà è òàê äàëåå.
Ñåãîäíÿ â ãîñòÿõ ó íàøåé ïåðåäà÷è èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé (â ìèðó Âàäèì Ìèðîíîâè÷ Ëóðüå). Îòåö Ãðèãîðèé ñëóæèò â Ðîññèéñêîé Ïðàâîñëàâíîé (Àâòîíîìíîé) Öåðêâè, êîòîðóþ âîçãëàâëÿåò Ìèòðîïîëèò Ñóçäàëüñêèé è Âëàäèìèðñêèé Âàëåíòèí.
Îòåö Ãðèãîðèé, ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàê ê Âàì ëó÷øå îáðàùàòüñÿ îòåö Ãðèãîðèé, èëè ïî-ñâåòñêè Âàäèì Ìèðîíîâè÷? Êàê Âû ïðåäïî÷èòàåòå?
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: Ëó÷øå âñå-òàêè ïî-öåðêîâíîìó.
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Ïî-öåðêîâíîìó... Õîðîøî. Íó, áûâàåò ïî-ðàçíîìó, áûâàþò ðàçíûå áàòþøêè, êîòîðûå ïî-ðàçíîìó îòíîñÿòñÿ ê ýòîìó.
Âû çíàåòå, ñåãîäíÿ óòðîì ÿ ïðîñíóëñÿ è ðàçìûøëÿë î òîì, ÷òî âîîáùå Ïðàâîñëàâèå, Ïðàâîñëàâíàÿ Öåðêîâü, èõ íåñêîëüêî, èõ ìíîãî, Ïðàâîñëàâíûõ Öåðêâåé, ðàñòóò, ðàñòóò, ðàñòóò, è ìîæåò êîãäà-íèáóäü íàñòóïèòü òàêîé ìîìåíò, ÷òî ýòîò ðîñò ìîæåò ïðåêðàòèòüñÿ.  ïðèíöèïå, îò ÷åãî, íà Âàø âçãëÿä, çàâèñèò áóäóùåå Öåðêâè?
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: ß ñ Âàìè ñîãëàñåí, ÷òî ðîñò Öåðêâè, êîòîðûé ìû ñåé÷àñ, ïîñëåäíèå äåñÿòü ëåò, íàáëþäàåì, ýòî âî ìíîãîì ÿâëåíèå íåãëóáèííîå. Ïîòîìó ÷òî áóäóùåå Öåðêâè áîëüøå âñåãî çàâèñèò îò òîãî, ïîéäåò ëè çà íåé ìîëîäåæü òå, êòî ñåé÷àñ ó÷àòñÿ â øêîëå èëè, ìîæåò áûòü, íåäàâíî çàêîí÷èëè øêîëó, òå, êòî òóäà ìîæåò ïðèäòè â òå÷åíèå áëèæàéøèõ 10-15 ëåò. Ïîêà ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ìîëîäåæü íè ïî îòíîøåíèþ ê íàøåé Öåðêâè, íè ïî îòíîøåíèþ ê Ìîñêîâñêîé ïàòðèàðõèè ñåðüåçíî íå îïðåäåëèëàñü. Èíòåðåñû ìîëîäåæè, â îñíîâíîì, ñîâåðøåííî ìèìî Öåðêâè íàïðàâëåíû. Äàæå åñëè îíè èíîãäà ñîáëþäàþò êàêèå-òî ðåëèãèîçíûå îáðÿäû âñå ýòî äîñòàòî÷íî âíåøíå: â öåðêâè ïîñòàâèòü ñâå÷êó... Êîíå÷íî, âåäü òåïåðü âñå êðåùåíûå, íî ýòî ñîâñåì åùå íå çíà÷èò, ÷òî ëþäè ïðèîáùèëèñü ê Öåðêâè.
Ïîýòîìó áóäóùåå Öåðêâè, ìíå êàæåòñÿ, çàâèñèò îò òîãî, êîãî âûáåðåò ìîëîäåæü ñåé÷àñ. Âûáåðåò ëè îíà Öåðêîâü, èëè, ìîæåò áûòü, îíà âûáåðåò ÷òî-òî ñîâñåì äðóãîå.
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Õî÷åòñÿ ñêàçàòü, ÷òî ìîëîäîå ïîêîëåíèå âûáèðàåò Ïåïñè, êàê íàì âíóøàþò...
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: Äà, à òåïåðü ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âðîäå áû îíî âûáðàëî ïèâî...
Íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî åùå ñïîð ýòîò íå ðåøåí è ÷òî àëüòåðíàòèâà äàëåêî íå òîëüêî â âûáîðå ìåæäó ïåïñè-êîëîé è ïèâîì. Êîíå÷íî, åñòü î÷åíü ìíîãî ìîëîäûõ ëþäåé, äàæå, ìîæåò áûòü, â âîçðàñòå ñòàðøèõ øêîëüíèêîâ, êîòîðûå äåéñòâèòåëüíî è ñåðüåçíî äóìàþò î ñìûñëå æèçíè. Ýòè ëþäè ëèáî íå ìîãóò óçíàòü î òîì, ÷òî ñóùåñòâóåò Öåðêîâü (ýòî î÷åíü ÷àñòî áûâàåò), ëèáî, òî÷íåå, îíè çíàþò, ÷òî åñòü êàêèå-òî õðàìû, ãäå ñòîÿò ëþäè ñ ñåðûìè ëèöàìè, ïîõîæèå äðóã íà äðóãà, â ñòðàííûõ èíîãäà ïëàòêàõ, þáêàõ è ñ êàêèìè-òî ïîõîæèìè äðóã íà äðóãà áîðîäàìè (åñëè ãîâîðèòü î ìóæ÷èíàõ). Îíè íå õîòÿò ñîîòâåòñòâîâàòü ýòîìó íåïîíÿòíîìó äëÿ íèõ âíåøíåìó òèïàæó è ïîýòîìó îíè ïðîñòî íå ðàññìàòðèâàþò Öåðêîâü êàê ÷òî-òî, ÷òî ìîæåò áûòü ÷åì-òî äåéñòâèòåëüíî ìèðîâîççðåí÷åñêè âàæíûì. Êîíå÷íî, âèíîâàòà â ýòîì, ïðåæäå âñåãî, ñàìà Öåðêîâü, êîòîðàÿ òàêîå ëèöî îáðàòèëà ê ìîëîäåæè.
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Ïðîñòèòå, îòåö Ãðèãîðèé. Âû ïðåäëàãàåò ïîáðèòü áîðîäû, ïîìåíÿòü ôîðìó îäåæäû ñêàæåì, íà ïðîòåñòàíòñêèé ëàä èëè åùå íà êàêîé-íèáóäü äëÿ ïðèâëå÷åíèÿ ìîëîäåæè?
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: Íåò, Áîæå óïàñè! Ïîòîìó ÷òî íèêîãäà íåëüçÿ èäòè íà òàêèå êîìïðîìèññû. Òîãäà Öåðêîâü ïðîñòî ñòàíåò íåçàìåòíîé...
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Äëÿ íàøèõ ñëóøàòåëåé ÿ ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ó íàøåãî ãîñòÿ, îòöà Ãðèãîðèÿ, âïîëíå òðàäèöèîííûé ïðàâîñëàâíûé âèä îí ñ áîðîäîé, â ðÿñå âñå, êàê ïîëîæåíî...
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: Ãëàâíîå, ÷òî Öåðêîâü äîëæíà ïðîïîâåäîâàòü ëþäÿì íà èõ ÿçûêå. Íèêîãäà íå áûâàåò òàê, ÷òî ìèññèîíåðû ïðèõîäÿò ê êàêîìó-òî íàðîäó è â ïåðâóþ î÷åðåäü çàñòàâëÿþò ýòîò íàðîä âûó÷èòü êàêîé-òî íåïîíÿòíûé ÿçûê, ÷òîáû çàòåì åìó ïðîïîâåäîâàòü. Âñåãäà áûâàåò íàîáîðîò: ìèññèîíåðû âûó÷èâàþò ÿçûê ýòîãî íàðîäà. Ó íàñ ñàìàÿ ãëàâíàÿ ìèññèÿ Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè ýòî íå êàêèå-òî äàëåêèå ñòðàíû, à ïðåæäå âñåãî íàøà ñòðàíà. Åñëè ìû â íàøåé ñòðàíå íåñîñòîÿòåëüíû, òî è â äðóãèõ ñòðàíàõ íàñ ñëóøàòü íå áóäóò.
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Êàêîé ÿçûê Âû èìååòå â âèäó?
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: ßçûê êóëüòóðû. Åñëè ìû ãîâîðèì î ñâåòñêîì îáùåñòâå, òî â Öåðêâè îáÿçàòåëüíî äîëæíû ïîíèìàòü, ÷åì æèâóò ëþäè, êîòîðûå â Öåðêîâü íå ïðèøëè, êàêèå ó íèõ ïðîáëåìû, ÷òîáû ïîêàçàòü, êàê èìåííî èõ ïðîáëåìû ðåøàåò Öåðêîâü. Ìû-òî çíàåì, íàõîäÿñü âíóòðè Öåðêâè, ÷òî Öåðêîâü äåéñòâèòåëüíî ðåøàåò âñå ïðîáëåìû, êàêèå åñòü ó ÷åëîâåêà. Íî ÷åëîâåêó, êîòîðûé â Öåðêâè íå íàõîäèòñÿ, íóæíî çíàòü, êàê ðåøàþòñÿ èìåííî åãî, ìîæåò áûòü, äàæå ëè÷íûå ïðîáëåìû, êàêîé îòâåò Öåðêîâü äàåò íà òå âîïðîñû, êîòîðûå âîçíèêàþò â åãî æèçíè èëè äàæå ìåøàþò åìó æèòü.
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Ïðîñòèòå, âñå-òàêè Âû ñàìè íà÷àëè ðàçãîâîð î ìîëîäåæè...
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: Åñëè ìû ðàáîòàåì ñ ìîëîäåæüþ, òî ìû äîëæíû ãîâîðèòü ñ ìîëîäåæüþ íà åå ÿçûêå, ïðåäñòàâëÿòü ñåáå ìîëîäåæíóþ êóëüòóðó. ß ñëóæó â Ïåòåðáóðãå, â ïðèõîäå ñâÿòûÿ âåëèêîìó÷åíèöû Åëèñàâåòû, è ÿ ñòàðàþñü ðåàëüíî îáùàòüñÿ ñ ìîëîäåæüþ, ñòàðàþñü ïîíÿòü, êàê îíà ôîðìóëèðóåò âîïðîñû î ñìûñëå æèçíè, êàêèå-òî ïðîèçâåäåíèÿ, êîòîðûå âíóòðè ñîâðåìåííîé ìîëîäåæíîé êóëüòóðû ñîçäàþòñÿ, ñòàðàþñü èçó÷àòü. Áåçóñëîâíî, ÷åðåç ýòî âîçíèêàåò...
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Ïåëåâèíà ïî÷èòûâàåòå, Ëèìîíîâà...
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: Íåò, Ïåëåâèí íå ÿâëÿåòñÿ ìîëîäåæíûì àâòîðîì...
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Íî ñòóäåí÷åñêàÿ ìîëîäåæü... Ïî÷åìó...
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: Ñòóäåí÷åñêàÿ ìîëîäåæü òîæå ê íåìó îòíîñèòñÿ ïî-ðàçíîìó. ×åñòíî ãîâîðÿ, ÿ Ïåëåâèíà íè îäíîãî ïðîèçâåäåíèÿ íå ÷èòàë. Ïðî Ëèìîíîâà ÿ òîæå íå ÷èòàë, -- íî ìîãó ñêàçàòü, ÷òî îí áîëåå ïîïóëÿðåí â ìîëîäåæíîé ñðåäå, ÷åì Ïåëåâèí.  îñíîâíîì, äàæå êàê èìÿ, êàê ïàðòèÿ ñ íåêîòîðûì ýêñòðåìèçìîì.
Ïðèâëåêàåò ìîëîäåæü âî ìíîãîì äàæå íå ýêñòðåìèçì, à æåðòâåííîñòü. Åñòü, íàïðèìåð, ïîýòè÷åñêèå ïðîèçâåäåíèÿ, êîòîðûå ñîçäàþòñÿ â ìîëîäåæíîé ñðåäå è äëÿ ìîëîäåæè...
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Íàäî ïîíèìàòü ðîê-êóëüòóðó, â ïåðâóþ î÷åðåäü...
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: Îò÷àñòè, äà. Íå â ïîñëåäíþþ î÷åðåäü. Êîíå÷íî, ïðèøëîñü ìíå è çäåñü êîå-÷òî èçó÷èòü...
Êîãäà òû ãîâîðèøü ñ ìîëîäåæüþ î ïðîáëåìàõ îáû÷íûõ æèçíåííûõ äëÿ ÷åãî æèòü, êàêèìè äîëæíû áûòü îòíîøåíèÿ ñ ðîäèòåëÿìè, äëÿ ÷åãî ìíå ó÷èòüñÿ, êóäà ìíå ïîñòóïàòü íà ñàìûå ïðîñòûå âîïðîñû; åñëè òû ãîâîðèøü êàê ÷åëîâåê, êîòîðûé ñàì ìîæåò ñôîðìóëèðîâàòü ìûñëü íà èõ ÿçûêå, õîòÿ ýòà ìûñëü äîëæíà áûòü, ðàçóìååòñÿ, ñòðîãî ïðàâîñëàâíîé ïî ñîäåðæàíèþ, -- òîãäà òû áóäåøü óáåäèòåëåí, òîãäà òåáÿ óñëûøàò, à åñëè óñëûøàò, òî è ïðèñëóøàþòñÿ. Òîãäà âåëèêà âåðîÿòíîñòü, ÷òî è ïîâåðÿò.
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Âû ïîíèìàåòå, âåäü, ñ îäíîé ñòîðîíû, Öåðêîâü çàíèìàåò äîâîëüíî áîëüøîå ìåñòî, îíà ïðèñóòñòâóåò â íàøåé æèçíè, ìû âèäèì õðàìû. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, åñëè âíèìàòåëüíî ñìîòðåòü, ïî èíòåðåñó ìîëîäåæè, ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü, äëÿ êîãî-òî ïîëèòèêà, äëÿ êîãî-òî ðîê-êóëüòóðà, äëÿ êîãî-òî êàðüåðà (ìàëü÷èêè-ìàæîðû, êàê ïåë Øåâ÷óê). Íî Öåðêîâü, åñëè åñòü, òî òîëüêî êàê îäíà èç íåáîëüøèõ ÷àñòåé...
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: Ñðåäè ìîëîäåæè Öåðêîâü âî ìíîãîì âîñïðèíèìàåòñÿ êàê êóëüòóðíîå ãåòòî, òî åñòü òàì æèâóò êàêèå-òî ñîâåðøåííî íåïîíÿòíûå ëþäè ñ íåïîíÿòíûìè èíòåðåñàìè. Ýòè ëþäè, êîòîðûå æèâóò â Öåðêâè, äîëæíû ñàìè ïðèäòè ê ìîëîäåæè è ïîïûòàòüñÿ ïîíÿòü, ÷òî åå âîëíóåò.
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: À êàêàÿ ñàìàÿ ãëàâíàÿ ïðîáëåìà, ñ êîòîðîé Âàì ïðèõîäèëîñü ñòàëêèâàòüñÿ êàê ñâÿùåííèêó?
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: Ñàìàÿ ãëàâíàÿ ïðîáëåìà ýòî ïîòåðÿ ñìûñëà æèçíè. Îíà ïðèâîäèò ìîëîäåæü ê ñàìûì íåïðèÿòíûì äëÿ ðîäèòåëåé, äëÿ âçðîñëûõ, âåùàì. Ñàìîå ìàññîâîå â ñâÿçè ñ ýòèì ÿâëåíèå ýòî àïàòèÿ, íåæåëåíèå íè÷åãî äåëàòü, çà ÷åì ÷àñòî èäåò àëêîãîëèçì è íàðêîìàíèÿ. Êðîìå òîãî, ìíîãèå ëþäè, êîòîðûå áîëåå îñòðî ñòàâÿò ýòîò âîïðîñ äëÿ ñåáÿ, ïðèõîäÿò ê âûâîäàì î ñàìîóáèéñòâå. Êîãäà ÿ ñòàë áëèçêî çàíèìàòüñÿ ìîëîäåæüþ, ìåíÿ ãëóáîêî ïîðàçèëà ñòåïåíü ðàñïðîñòðàíåíèÿ ñóèöèäàëüíûõ íàñòðîåíèé ñðåäè ìîëîäåæè.
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Ýòî òàê ðàñïðîñòðàíåíî?!
Èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé: Êîíå÷íî. Ïî ñòàòèñòèêå ñàìîóáèéñòâ, ìîëîäåæü ÿâëÿåòñÿ íàèáîëåå ðèñêîâàííîé ãðóïïîé. Ýòè íàñòðîåíèÿ ðàñïðîñòðàíåíû ñðåäè òåõ ëþäåé, êîòîðûå íå õîòÿò ïðè÷èíÿòü çëî äðóãèì, õîòÿò, ÷òîáû âñåì áûëî õîðîøî, íî, âìåñòå ñ òåì, îñòðî ÷óâñòâóþò íåñïðàâåäëèâîñòü ýòîãî ìèðà. Ïî þíîøåñêîìó ìàêñèìàëèçìó, ïî íåäîñòàòêó îïûòà, ìîæåò áûòü, ýòè ëþäè ÷àùå âñåãî ïðèõîäÿò ê ìûñëè î ñàìîóáèéñòâå. Ìåíÿ ãëóáîêî ïîðàçèëî, íàñêîëüêî øèðîêî ýòî ðàñïðîñòðàíåíî. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî î÷åíü áîëüøàÿ ñîöèàëüíàÿ ïðîáëåìà. Î÷åíü ïëîõî, ÷òî íàøå îáùåñòâî ýòîãî ñåé÷àñ íå çàìå÷àåò.
Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî âåëèêî çíà÷åíèå âñÿêèõ ïñèõîòåðàïåâòè÷åñêèõ è ñîöèàëüíûõ ñëóæá ïî ñîäåéñòâèþ ðåøåíèþ ýòîé ïðîáëåìû, îíà íå ìîæåò áûòü ðåøåíà, åñëè íå áóäåò äàí ñìûñë æèçíè. À ñìûñë æèçíè ýòî òàêîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìåäèêè îòâåòèòü íå ìîãóò. Îíè çàíèìàþòñÿ æèçíüþ íåçàâèñèìî îò åå ñìûñëà. Ñìûñë æèçíè ýòî âîïðîñ, íà êîòîðûé îòâå÷àåò Öåðêîâü. Êîíå÷íî, ÿ êàê õðèñòèàíèí ñ÷èòàþ, ÷òî íèêàêîãî, êðîìå õðèñòèàíñêîãî, íàñòîÿùåãî, èñòèííîãî îòâåòà íà âîïðîñ î ñìûñëå æèçíè áûòü íå ìîæåò.
ß ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ëþäè ïðèñëóøèâàþòñÿ. Ìîæåò áûòü, ðàíüøå îíè íèêîãäà íå ñëûøàëè, ÷òî òàêîå Öåðêîâü... Èìåííî òå, êîòîðûå îêàçûâàþòñÿ â êðèòè÷åñêîé ñèòóàöèè, êîòîðûå ïîòåðÿëè âñÿêèé ñìûñë ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ... Åñëè èì ñêàçàòü, ÷òî åñòü íå÷òî, ÷òî äàåò òîëüêî âåðà èìåííî âåðà, à íå îáðÿäû êàê òàêîâûå, ïîòîìó ÷òî îáðÿä äîëæåí áûòü îñíîâàí íà âåðå, -- òî îíè íà÷èíàþò äóìàòü: à, ìîæåò áûòü, ñòîèò îáðàòèòü íà ýòî âíèìàíèå? À êàê íà ýòî îáðàòèòü âíèìàíèå? Î÷åíü ïðîñòî: íàäî íà÷àòü ìîëèòüñÿ. Ëþáîé ÷åëîâåê ìîæåò íà÷àòü ìîëèòüñÿ, äàæå åñëè îí íèêîãäà íå óìåë ýòîãî äåëàòü è íå çíàë, ÷òî ýòî íàäî äåëàòü. Ïðîñòî ìîæíî ñêàçàòü Ãîñïîäè, ïîìèëóé!; Ãîñïîäè Èèñóñå Õðèñòå, Ñûíû Áîæèé, ïîìèëóé ìÿ, ãðåøíàãî! Åñëè ýòî ñêàçàíî â ñåðüåçíîé ñèòóàöèè, îò äóøè, -- à êîãäà ó ÷åëîâåêà äåéñòâèòåëüíî ñåðüåçíàÿ ñèòóàöèÿ, îí ñêàæåò îò âñåé äóøè, -- òîãäà îí è îòâåò íà ñâîþ ìîëèòâó ïî÷óâñòâóåò. Îí ïîñòåïåííî ïðèâûêàåò ìîëèòüñÿ, è îí èçìåíÿåòñÿ âî âñåì. Íå òîëüêî êàêàÿ-òî êîíêðåòíàÿ çàäà÷à â åãî æèçíè ðåøàåòñÿ, à èçìåíÿåòñÿ âîîáùå âñÿ åãî æèçíü.
Ïî÷åìó, êàê ìíå êàæåòñÿ, îñîáåííî âàæíî èìåòü äåëî ñ ìîëîäåæüþ, è ÷òî ñàìîå âàæíîå, êîãäà ìû èìååì äåëî ñ ìîëîäåæüþ? Ìîëîäåæè ñâîéñòâåííî ñàìîïîæåðòâîâàíèå. Êîíå÷íî, ýòî ìîæíî íàçâàòü þíîøåñêèì ìàêñèìàëèçìîì, íî î÷åíü ïëîõî, ÷òî âåñü ìàêñèìàëèçì ó áîëüøèíñòâà ëþäåé òåðÿåòñÿ âî âçðîñëîì âîçðàñòå áåç îñòàòêà. ×åëîâåê áåç ñàìîïîæåðòâîâàíèÿ íå ñìîæåò ñòàòü ÷åëîâåêîì âåðóþùèì. Âåðà òðåáóåò òîãî, ÷òîáû ÷åëîâåê ñ÷èòàë åå ñàìûì âàæíûì â æèçíè. Ïîòîìó ÷òî âå÷íîå âàæíåå, ÷åì âñå îñòàëüíîå. Î÷åíü ÷àñòî âåðà ïðèíèìàåòñÿ èìåííî â þíîñòè, à ïîòîì ÷åëîâåê ÷åðåç âñþ æèçíü òàê è ïðîõîäèò.
Ñàìîå ãëàâíîå íàøó ìîëîäåæü íå ïîðòèòü. Òîãäà è âåðóþùèå ó íàñ áóäóò ëó÷øå, è ñàìîé ìîëîäåæè, è âñåìó îáùåñòâó áóäåò ëó÷øå. Íî ýòî î÷åíü òðóäíî íå ïîðòèòü, -- òåì áîëåå, ÷òî îíà è ñàìà ïîðòèòñÿ. À êàê íå ïîðòèòü? Íå ïîðòèòü ìîæíî òîëüêî òîãäà, êîãäà â æèçíè óêàçûâàåòñÿ êàêîé-òî ñìûñë. Íàäî ïîìî÷ü èì íàéòè ñìûñë.
Àëåêñàíäð Ùèïêîâ: Ñïàñèáî áîëüøîå çà òî, ÷òî Âû ïðèøëè â ìîþ ïðîãðàììó! ß íå õîòåë Âàñ îñòàíàâëèâàòü èíòåðåñíî áûëî áû åùå ïîñëóøàòü. Íî íàäåþñü, ÷òî ÿ íå â ïîñëåäíèé ðàç ïðèãëàøàþ Âàñ â ìîþ ïðîãðàììó, êîòîðàÿ íàçûâàåòñÿ Âî ÷òî âåðèò Ðîññèÿ.
Íàïîìèíàþ âàì, äîðîãèå ðàäèîñëóøàòåëè, ÷òî ó íàñ â ãîñòÿõ áûë èåðîìîíàõ Ãðèãîðèé, êëèðèê Ðîññèéñêîé Ïðàâîñëàâíîé (Àâòîíîìíîé) Öåðêâè, êîòîðóþ âîçãëàâëÿåò Ìèòðîïîëèò Ñóçäàëüñêèé è Âëàäèìèðñêèé Âàëåíòèí.
Ýõ, î.Ãðèãîðèé!
Òî åñòü, êîãäà ÿ ïîïðîñèë âàñ ïðî÷èòàòü "Æåëòóþ ñòðåëó", è ïîòîì âû âûñêàçàëè ñâîå ìíåíèå î íåé:
"Ïðî÷èòàë. Ïèøåò èíòåðåñíî, íî ÷èòàòü ïðîòèâíî. Äà è ïîòîì óæå áûëî ýòî â Äåâÿòîì Ñêîò÷å ó Íàóòèëóóñà... è.ò.ä."
- òî ýòî áûëî íå ñîâñåì ×ÅÑÒÍÎ ÃÎÂÎÐß...
Re: Ýõ, î.Ãðèãîðèé!
Re: Ýõ, î.Ãðèãîðèé!
(Anonymous) 2002-01-24 11:44 am (UTC)(link)Êèðèëë
Re: Ýõ, î.Ãðèãîðèé!
Re: Ýõ, î.Ãðèãîðèé!
(Anonymous) 2002-01-24 12:44 pm (UTC)(link)Êèðèëë
Re: Ýõ, î.Ãðèãîðèé!
Îé!
Re: Îé!