hgr: (Default)
hgr ([personal profile] hgr) wrote2003-01-26 11:37 pm

две суицидальных заметки

1. важные наблюдения, всем, по-моему, надо прочитать (кто такое читает):
http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=redtigra&itemid=50686#cutid1

2. господа тележурналисты! а что если сделать телефильм про подростковый суицид -- под саундтреки из Янки, ГрОб и Ромыча?.. это вообще реально? польза была бы прямая: стало бы легче денег выбить на енто дело у разных людей.

[identity profile] halcy0n.livejournal.com 2003-01-26 04:13 pm (UTC)(link)
хм... фильм вряд ли сделают, потому как нет полного осознания существующей проблемы

Re:

[identity profile] hgr.livejournal.com 2003-01-26 07:07 pm (UTC)(link)
он для того и нужен, чтобы это сознание создать!

А есть фильмы такого типа.

[identity profile] remo.livejournal.com 2003-01-26 09:14 pm (UTC)(link)
Вот, к примеру: Rebel Without A Cause (http://www.filmsite.org/rebel.html) . Ежели по-русски, то будет, наверное, что-то типа "С жиру бесятся".

Но, честно говоря, лично мне сомнительно, что подобные фильмы произведут какой-то особый фурор в России, просто потому, что других и похуже проблем много, беспризорники, например.

Re: А есть фильмы такого типа.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2003-01-26 10:49 pm (UTC)(link)
спасибо за ссылку.
а фильм в России, мне кажется, можно сделать так, чтобы правильно подать... мне кажется, главная идея -- что количественные потери среди молодежи от суицида меньше, чем от наркотиков-алкоголизма, но качественные -- очень велики. т.е. к суициду склонны потенциально особенно полезные члены общества... что-то в этом роде.

Потенциально полезны для об-ва те,

[identity profile] remo.livejournal.com 2003-01-27 10:53 am (UTC)(link)
кто хочет принести об-ву пользу. Желание такое имеет, причем достаточно сильное, чтобы оно влияло на выбор жизненного пути. А те, у кого интеллект и образование (Вы, видимо, это имеете в виду) для общества потенциально никак: могут стать полезными, вредными или ничем, равно как и прочие без интеллекта и образования. Разумеется, это никак не определяет, что говорить возможным спонсорам: спонсорам говорят то, что может тех убедить раскошелиться. А для этого необходимо конкретно представлять потенциальных спонсоров, тех, кого данная проблема может тронуть, а Ваш подход к её решению показаться разумным. Повидимому, речь может идти о людях, так или иначе ассоциирующих себя с родителями подобных детей, а таких людей в России крайне мало и, к тому же, даже их Вы вряд ли убедите в полезности для их детей Вашего подхода: одни только посылания за пивом девочек, пришедших за помощью, чего стоят - любого родителя это шокирует, так ведь и бороться с вами начнут, вместо помощи.

Re: Потенциально полезны для об-ва те,

[identity profile] atrey.livejournal.com 2003-01-27 12:32 pm (UTC)(link)
Ха-ха. но ведь не всякий может то, что хочет!

в данном случае думаю, что правда на стороне О.Григория.

А второе замечание (ассоциирование потенциальных спонсоров с родителями)-очень полезно, значит тема должна быть - о трудных детях из обеспеченных семей.

Смех без причины.

[identity profile] remo.livejournal.com 2003-01-27 01:27 pm (UTC)(link)
Быть полезным может всякий. Что касается степени, то при прочих - интеллект и образование - равных полезность или вредность определяется тоже именно желанием это равное реализовать. На пользу обществу или во вред.

Причем, конкретно в этих случаях, образование есть результат родительского воздействия, которое воспринимается как насилие, то есть собственно склонностям ребенка, вполне возможно, что и противоречит.

Re: Потенциально полезны для об-ва те,

[identity profile] atrey.livejournal.com 2003-01-27 12:32 pm (UTC)(link)
Ха-ха. но ведь не всякий может то, что хочет!

в данном случае думаю, что правда на стороне О.Григория.

А второе замечание (ассоциирование потенциальных спонсоров с родителями)-очень полезно, значит тема фильма должна быть конкретнее - о трудных детях из обеспеченных семей.

Re: Потенциально полезны для об-ва те,

[identity profile] hgr.livejournal.com 2003-01-27 03:12 pm (UTC)(link)
про родителей -- сущая правда. тут нужны не родители. если бы не было людей таких вообще, то не было бы и нашей деятельности. это не родители.

пользу приносят обществу не те, кто хотят, а те, для кого это естественная функция организма.

А тогда заранее,

[identity profile] remo.livejournal.com 2003-01-27 05:44 pm (UTC)(link)
до того как эта функция зафункционировала, её потенциал, равно как и вообще наличие, оценить нельзя.

Re: А тогда заранее,

[identity profile] hgr.livejournal.com 2003-01-27 05:52 pm (UTC)(link)
оценивается не заранее. ведь есть же примеры деятельности таких самоубийц после и до компенсации... просто понятно же, что обществу мозги нужны -- особенно в сочетании с неагрессивностью или не оч. большой агрессивностью по отнош. к внешнему. да и "тонкая душевная организация" (на которую я обычно плююсь) -- полезная все-таки штука (для общества)...

(Anonymous) 2003-01-27 05:06 pm (UTC)(link)
goda 4 nazad, mne o.Perekrestov v San Francisco raskazival o nekoem molodom jurnaliste kotorii priehal v US delat' fil'm o suicide po zakazy Min. Obrazovaniya Rossii. Pervaia chast' etogo fil'ma - o Curt Cobeine. Etot jur. tak yvleksya Curt'om chto stal viesnyat' vse podrobno, bil li on kreschen i t.d. On prishel k mneniiy chto Curt pochti prorvalsya, osoznal svoe plenenie besami i prosto reshil, yako bi, takim pytem ot nih osvoboditsya. (""Light my candles in a daze/ 'cause I've found God" Nirvana "Nevermind") Al.

Re:

[identity profile] hgr.livejournal.com 2003-01-27 05:44 pm (UTC)(link)
ух ты! спасибо.
жаль, фильма так и не вышло. и зачем Минобру России фильм о суициде в США? :-)