hgr: (Default)
hgr ([personal profile] hgr) wrote2003-01-08 04:22 am

проповедь на "день Будды"

как назвал этот день Виктор Соснора в каком-то произведении, забыл уже, стихотворном или прозаическом.
на самом деле, это на день свв. Варлаама и Иоасафа.
http://www.portal-credo.ru/authors/riskzone/index.php?status=txt&id=26

[identity profile] vaguex9.livejournal.com 2003-01-07 05:38 pm (UTC)(link)
Варлаам - это принц Гаутама, а Иоасаф - царь Ашока? Это правда или нет, что когда католики просекли кого они много веков держат в святых, их быстренько из святых исключили?

Re:

[identity profile] hgr.livejournal.com 2003-01-07 05:42 pm (UTC)(link)
Гаутама -- Иоасаф. царь Ашока -- царь Авенир. но енто неправильно. а католики просто исключили на Втором Ватикане ок. 400 святых, где были путаницы с биографиями. вероятно, могли пострадать и эти.

[identity profile] vaguex9.livejournal.com 2003-01-07 06:39 pm (UTC)(link)
Точно, Иоасаф! Католическая энциклопедия даёт такую возможную цепочку: Josaphat <- Joasaph <- персидский Budasif <- Bodhisattva. Тем не менее, где-то читал, что он наряду с некоторыми другими святыми был "desanctified" (как это слово по-русски?) католиками где-то около 19 века. (?) А до того, на протяжении средних веков был очень популярным святым в Европе.

[identity profile] vaguex9.livejournal.com 2003-01-07 06:42 pm (UTC)(link)
А у православных христиан они не были исключены?

Ни, нэ можно

[identity profile] areksi.livejournal.com 2003-01-08 01:48 am (UTC)(link)
У католиков было "supression of cult" некоторых святых, о которых нет "достоверных" сведений от историков, напр. св. Николае и св. Христофоре (тот, который изображается собакоголовым) и еще множестве др. святых. Реформация эта не удалась (хотя многие православные под это дело заполучили мощи упомянутых легендарных святых), и привела, отчасти, к тому что остались "почитаемы" либо совершенно "непроверяемые" св. Архангелы, Пресвятая Богородица, да вполне-проверяемые основатели орденов, св. Франциск да св. Игнатий. (ну и перводиакон Стефан, и еще некоторые). У православных понятие "достоверности" весьма своеобычно, и поэтому такая коллизия нам не грозит, у нас противоположная ситуация.

Re: Ни, нэ можно

[identity profile] vaguex9.livejournal.com 2003-01-08 08:03 am (UTC)(link)
Спасибо за информацию! Есть даже какая-то ирония в этом. С одной стороны у православных не принято исключать, с другой стороны православные так ревностно относятся к своей вере (особенно охраняя её от западного влияния)

Re:

[identity profile] hgr.livejournal.com 2003-01-08 02:03 am (UTC)(link)
у православных вообще не принято исключать. идиотская деканонизация Анны Кашинской в 17 в. -- это единственный случай.

[identity profile] vaguex9.livejournal.com 2003-01-08 08:05 am (UTC)(link)
--> у православных вообще не принято исключать...
Спасибо. Для меня это интересная информация.

Re:

[identity profile] hgr.livejournal.com 2003-01-08 02:02 am (UTC)(link)
"деканонизирован" -- "хорошее" "русское" слово.

[identity profile] a-v.livejournal.com 2003-01-07 11:28 pm (UTC)(link)
Ссылка должна быть вот такая?
http://www.portal-credo.ru/authors/riskzone/index.php?status=txt&id=25

Re:

[identity profile] hgr.livejournal.com 2003-01-08 02:10 am (UTC)(link)
упс!
спасибо! Вы правы, конечно же.

[identity profile] ts.livejournal.com 2003-01-08 07:53 am (UTC)(link)
отче, вообще-то все Ваши проповеди уже на сайте нашем висят. А Вы получили за 29е?

Re:

[identity profile] hgr.livejournal.com 2003-01-08 09:54 am (UTC)(link)
спасибо.
я еще кредо рекламирую.
получил.

[identity profile] ts.livejournal.com 2003-01-08 09:55 am (UTC)(link)
Вы, кстати, обещали написать что-н. хорошее...