[identity profile] polidarte.livejournal.com 2012-07-17 08:28 pm (UTC)(link)
Ну только для такого сценария нужна как минимум ядерная война

[identity profile] fddy.livejournal.com 2012-07-17 08:47 pm (UTC)(link)
СССР, будучи гораздо более мощным и устойчивым образованием, развалился тем не менее без всякой войны.

[identity profile] polidarte.livejournal.com 2012-07-17 08:48 pm (UTC)(link)
В СССР жили все (и матерились в очередях все), а в МП в качестве регулярных прихожан и служащих участвует 2% населения

[identity profile] fddy.livejournal.com 2012-07-17 08:51 pm (UTC)(link)
Это значит, что у МП намного меньше инерция и быстрее происходят процессы разложения

[identity profile] polidarte.livejournal.com 2012-07-17 08:59 pm (UTC)(link)
Неверно. Там и там все решают игры нескольких кланов номенклатуры, но разница в том, что расплывчатое огромное множество ("советский народ") проще потом просто зазомбировать по результатам, чем небольшое множество с какой-то идентификацией

[identity profile] fddy.livejournal.com 2012-07-17 09:07 pm (UTC)(link)
У МПшной массы общей идентификации ничуть не больше, чем у советского народа.

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2012-07-21 06:31 pm (UTC)(link)
вм, можно вопрос?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2012-07-21 06:49 pm (UTC)(link)
вопрос Вы уже задали.

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2012-07-21 07:03 pm (UTC)(link)
?
я про юридическую и органическую теории вообще-то...

если Вы не в настроении, я могу и потерпеть.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2012-07-21 07:19 pm (UTC)(link)
я не мыслю этими категориями. думаю, что в Православии ни одной из этих теорий не существует.

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2012-07-21 07:34 pm (UTC)(link)
О! Я тоже к этому близок, но все же...
Вы ведь поняли, о чем я, можете просто сформулировать (вы же это умеете)?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2012-07-21 09:34 pm (UTC)(link)
просто можно использовать разные метафоры.

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2012-07-21 09:52 pm (UTC)(link)
они (мои оппоненты-юридисты) мочат не метафорами, а вполне конкретными цитатами из отцов.

вм, позволю себе нескромный вопрос - не на этой ли почве Вы рассорились с Вершилло?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2012-07-21 10:32 pm (UTC)(link)
я с ним не ссорился, т.к. никогда не дружил, и почти не знаю, кто это такой. какой-то приятель был о.Стефана Красовицкого.

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2012-07-21 10:57 pm (UTC)(link)
полггода назад Вы говорили иначе. вм, не хочу рыскать по Вашему жж - лениво. Я собственно, от Вас услыхал, здесь, и услыхал я ровно то, что услыхал - дружили, но вышла размолвка на почве "дальнейшего существования РПЦЗ".
Ну, ладно, если Вы настаиваете, что это мой глюк,... ладно. Не сахар, не растаю.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2012-07-21 11:16 pm (UTC)(link)
я его в глаза не видел, а мое знакомство с о.Красовицким продолжалось несколько месяцев -- потом он рассорился со всем Вертоградом, записав нас в "безблагодатники" (те, кто считает ересью киприанизм).

Вы спутали с кем-то.

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2012-07-21 11:20 pm (UTC)(link)
А пиар (белый) Феофона (Быстрова) не Ваша идея?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2012-07-22 02:27 am (UTC)(link)
моя. но не в качестве авторитета во всем.

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2012-07-22 05:14 am (UTC)(link)
Все-таки не так уж я был далек от истины, когда говорил (кое кому там) что Лурье выдумал антимодернистов, сидя на ночном горшке.

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2012-07-22 05:59 am (UTC)(link)
Да, ВМ, как то Вы упоминали одного греческого (современного) автора в связи с отсутствием у св.Отцов понятия первородный грех. Не припомните? Не напомните, т.е.?

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2012-07-21 11:22 pm (UTC)(link)
Вершилло сейчас как раз противопоствляет юридизм (Феофан Быстров) организму (Иларион Троицкий)...

[identity profile] sergius-l.livejournal.com 2012-07-22 08:17 pm (UTC)(link)
А есть ли в этих идеях какой-либо собственно религиозный смысл ?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2012-07-22 08:22 pm (UTC)(link)
в МП нет и не должно быть никакого религиозного смысла. она не для того.

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2012-07-23 12:26 pm (UTC)(link)
после вот таких статей нет-нет да и поверишь Вам
clck.ru/1KPnl
и как после этого вести себя "честному человеку"?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2012-07-23 12:36 pm (UTC)(link)
полностью перестать заморачиваться по поводу религии. сказать себе, что меня в церкви интересует другое (что именно -- нужное подставить).

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2012-07-23 12:38 pm (UTC)(link)
обидеть хотели?
получилось.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2012-07-23 01:06 pm (UTC)(link)
Боже упаси. сделайте следующую попытку понять.

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2012-07-23 01:20 pm (UTC)(link)
Т.е. я должен извиниться?
Прошу прощения. Честно и без подвоха.
ВМ объясните двоечнику, что Вы имели в виду.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2012-07-23 01:36 pm (UTC)(link)
что нельзя и на елку влезть, и ничего не поцарапать. хочешь быть как честная девушка -- выбирай между религией и МП.

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2012-07-23 01:39 pm (UTC)(link)
.........
это тяжелый вздох...

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2012-07-23 01:44 pm (UTC)(link)
помните, я спрашивал Вас, за кого Вы считаете Адельгейма? Он ведь не раз отвечал на вопросы вроде "почему Вы до сих пор в МП?" Вот и я отвечаю так же... всем (крещением, вообще знанием о Христе) обязан именно РПЦ, а вам (катакомбникам т.е.) ничем не обязан. Выражусь Вашей фигурой - вот поэтому Адельгейм - святой, а Вы просто хороший человек.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2012-07-23 01:59 pm (UTC)(link)
но Адельгейм был в МП, где еще была предусмотрена резервация для религиозных людей.

(мы тут говорим просто о религии, а не о том, какая религия истинная; поэтому ИПЦ, у которых и религия другая, тут вовсе ни при чем).

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2012-07-23 02:47 pm (UTC)(link)
а сейчас он где?
испекся?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2012-07-23 06:13 pm (UTC)(link)
он в своем прошлом.