[identity profile] domohozjayka.livejournal.com 2006-04-23 07:53 pm (UTC)(link)
Что ж он, бедненький, хотел сказать, обозначая себя православным атеистом?
Соображение же абсолютно резонное.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-04-23 08:01 pm (UTC)(link)
это, кажется, фраза, запущенная Лукашенко.
православных у нас по соцопросам -- ок. 70% населения, а верующих в Бога -- ок. 50%.

[identity profile] domohozjayka.livejournal.com 2006-04-23 08:21 pm (UTC)(link)
Бог с ним, с Лукашонкой... Может, имел в виду, что невоцерковленный, как и я?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-04-23 11:05 pm (UTC)(link)
нет, именно атеист, но православный по культуре.

[identity profile] domohozjayka.livejournal.com 2006-04-24 03:49 am (UTC)(link)
А. Православный в том смысле, что - не. Не буддист, значит. Бывает.
Мне каждый год страшно, что не воскреснет...

[identity profile] zimopisec.livejournal.com 2006-04-23 09:58 pm (UTC)(link)
Вся штука в том, что чудо _уже_ произошло. Он- уже воскрес. 1973 года назад.
И одним этого чуда мало, им недостаточно _вспомнить_ о нем, они ищут пережить его ежегодно, как ищут и иных чудес, от исцелений до мироточения и благодатного огня, другим- этого однажды случившгося чуда довольно, все прочие- избыточны, излишни- вплоть до чаемого воскресения нашего, а иным и это последнее- сомнительное благо. И все они именуются одним словом- христиане.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-04-23 11:05 pm (UTC)(link)
че-то Вы ругачий. но всё равно: Христос воскресе!

[identity profile] zimopisec.livejournal.com 2006-04-24 04:25 am (UTC)(link)
Воистину воскресе!
Просто, отче, ничего не могу поделать- не люблю дионисийства в христианстве:)

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-04-24 07:04 am (UTC)(link)
это ничего. некоторые не любят даже самого христианства, а некоторые вообще ничего не любят. вот как я например.

врете

[identity profile] kassia-tatiana.livejournal.com 2006-04-24 05:52 pm (UTC)(link)
Вы любите перец и соленые огурцы. И вредничать.

Re: врете

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-04-24 07:32 pm (UTC)(link)
от перца и соленых огурцов я бы еще мог отказаться, а вредничать -- это не объект любви, а субъект, т.к. во мне ничего другого и нет.

[identity profile] skotin.livejournal.com 2006-04-24 09:57 am (UTC)(link)
православным атеистом себя кличет С. П. Капица (кажется что он и придумал), но именно в смысле ортодоксальности. Он то себя назовет ортодоксальным атеистом, то вот православным атеистом. Смысл немного меняется, но ему нравится.

офф

[identity profile] french-man.livejournal.com 2006-04-23 07:54 pm (UTC)(link)
Извините, вот такой вопрос. Вы недавно в каком-то треде написали, что Вы - безусловный сторонник насилия (или вроде того). Нельзя ли эту мысль подробнее развить?

И с праздником, конечно!

Re: офф

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-04-23 07:56 pm (UTC)(link)
спасибо за поздравление! если в какой-либо степени это уместно, то хотел бы и взаимно поздравить.

а насилия я -- не сторонник, особенно не безусловный. но, при определенных *условиях*, считаю его необходимым в качестве наименьшего зла. у меня тут нет никаких оригинальных мыслей по сравнению с христианским средневековьем.

Re: офф

[identity profile] french-man.livejournal.com 2006-04-23 09:01 pm (UTC)(link)
если в какой-либо степени это уместно, то хотел бы и взаимно поздравить

Уместно в том смысле, что праздник моих друзей - немного и мой праздник:)

при определенных *условиях*, считаю его необходимым в качестве наименьшего зла

Ну, это понятно. Но мне показалось, что Вы там более решительно высказались. Попытаюсь найти ту цитату.

Re: офф

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-04-23 09:21 pm (UTC)(link)
1. отлично.
2. ок. не знаю пока, что это за цитата.

Re: офф

[identity profile] french-man.livejournal.com 2006-04-23 09:37 pm (UTC)(link)
Я пришел туда по каким-то итеративным ссылкам, и не помню как. Кажется, это было в одном из тредов по «осуждению» батюшки Каплуна.

Поймите, я не хочу поймать Вас на слове и заставить «отвечать за базар». Просто та фраза мне показалась несколько более экстремальной, чем, по моим представлениям, может себе позволить христианский священник. Возможно, я чего-то не понял.

Re: офф

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-04-23 09:58 pm (UTC)(link)
это фраза про политику, а политику нужно уважать в том смысле, в котором Христос велел уважать государственную и всякую другую власть в обществе.

власть по смыслу своему не может состоять ни из чего, кроме насилия.

Re: офф

[identity profile] french-man.livejournal.com 2006-04-23 09:43 pm (UTC)(link)
лично я очень уважаю насилие и считаю его приводным механизмом всякой политики
http://priestal.livejournal.com/214577.html?thread=2075185#t2075185

Re: офф

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-04-23 09:56 pm (UTC)(link)
а, это так. политика основана исключительно на насилии, а всё остальное в ней - лишь средства оптимизации его осуществления.

Re: офф

[identity profile] french-man.livejournal.com 2006-04-24 01:16 am (UTC)(link)
Ну это верно. Что меня, собственно, резануло - слова «очень уважаю».

Впрочем, неважно. Вопрос снят.

Еще раз с праздником!

Re: офф

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-04-24 07:05 am (UTC)(link)
спасибо!

"очень уважаю" -- дык, как не уважать, если уважаешь и государство (как принцип), и политику и т.п.?..
lxe: (кто там шагает левой?)

не отстану

[personal profile] lxe 2006-04-24 10:32 am (UTC)(link)
у меня тут нет никаких оригинальных мыслей по сравнению с христианским средневековьем.

А про welfare и хозяйственную деятельность - есть?

Re: не отстану

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-04-24 10:58 am (UTC)(link)
нет. я плохо вообще понимаю, что это такое.
lxe: (кто там шагает левой?)

(удовлетворенно)

[personal profile] lxe 2006-04-24 11:11 am (UTC)(link)
Первый раз согласен.

("Welfare" - это "отнять-и-поделить".)

[identity profile] nihao-62.livejournal.com 2006-04-23 07:57 pm (UTC)(link)
Глупость он написал.

[identity profile] decoratrix.livejournal.com 2006-04-23 10:32 pm (UTC)(link)
И ничего не глупость, это наши хозяева дискурса фишку не рубят.

[identity profile] learoy.livejournal.com 2006-04-23 08:07 pm (UTC)(link)
Мысль интересная.
Правда, я не совсем понимаю разницу между "верой в чудо" и "уверенностью в чуде". "Онтологическую", так сказать, разницу. ;)

P.S. Христос воскресе!

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-04-23 09:22 pm (UTC)(link)
Воистину воскресе!

[identity profile] decoratrix.livejournal.com 2006-04-23 10:33 pm (UTC)(link)
Христос Воскресе!

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-04-23 11:04 pm (UTC)(link)
Воистину воскресе!!!

[identity profile] skotin.livejournal.com 2006-04-24 09:58 am (UTC)(link)
А чудо ли Восресение Христово, вот вопрос. То есть был шанс, что оно не произойдет?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2006-04-24 11:05 am (UTC)(link)
была в этом уверенность: оно НЕ МОГЛО произойти, т.к. Христос умер естественной смертью человека. если смотреть иначе, то будет ересь Юлиана Галикарнасского (вот по этой ереси, разновидности монофизитства, Христос именно что НЕ МОГ не воскреснуть, т.к. и не умирал по-настоящему).

тут "фишка" в том, что Христос воскресил Сам Себя, а не просто был воскрешен Богом. это совершенно на уровне Боговоплощения, которого тоже НЕ МОГЛО быть. мы должны принимать такие события (воплощение и воскресение) просто как факты, но не забывать о том, что они невозможны. иначе мы будем либо вообще отрицать чудо, либо подменять чудо христианское каким-то чудом языческим.

христианское чудо отличается от всяких других чудес тем, что оно являет собой нечто невозможное не только физически, но и богословски (если смотреть в пределах богооткровенного учения ВЗ).

[identity profile] skotin.livejournal.com 2006-04-24 11:21 am (UTC)(link)
Вот высказал я вышесказанное и сам чую, что ... что-то не так.

Хорошое разъяснение. Спасибо!

[identity profile] valeria-suicide.livejournal.com 2006-04-24 02:50 pm (UTC)(link)
как это православный атеист? Если атеист - то он вообще веру отрицает.

(Anonymous) 2006-05-02 10:04 am (UTC)(link)
православие не только религия - но и культура